Список форумов Militarizm Militarizm
Игровой сервер "Милитаризм"
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Отчет по партии М2_Ельня41-3 (янв-февр 2010)

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Militarizm -> Полководец
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Кто-нибудь хочет повторить как-нибудь еще раз эту партию?
Да, с большим удовольствием.
100%
 100%  [ 5 ]
Можно, но если друзья очень попросят. А сам отношусь к ней нейтрально.
0%
 0%  [ 0 ]
Если больше не во что будет играть, то можно. Но другие партии лучше.
0%
 0%  [ 0 ]
Ни при каких условиях ни при каких обстоятельствах больше в Ельню играть не буду.
0%
 0%  [ 0 ]
Всего голосов : 5

Автор Сообщение
Casio
Рядовой


Зарегистрирован: 30.11.2008
Сообщения: 194
Откуда: Ukraine

СообщениеДобавлено: 20:56 15 Мар 2010    Заголовок сообщения: Отчет по партии М2_Ельня41-3 (янв-февр 2010) Ответить с цитатой

Отчет должен быть:

1. Структурирован классически: пролог (правила, описание участников и т.п.), завязка (планирование), кульминация (переломный момент), развязка (результаты главных боев и принятие решения о признании поражения), эпилог (итоги-выводы).
2. Составлено образное описание территории, а также войсковых групп.
3. Описан ход сражений кратко, ярко, своими словами. Документы использовать лишь для подчеркивания каких-то важных событий.
4. Описаны тактические моменты, инновации, неудачные эксперименты.

Ошибки при составлении отчетов:

1. Очень долгий, больше 10 страниц
2. Нет повествования, сюжета.
3. Перенасыщение цифрами. Даже мемуарную литературу непросто читать при перечислении номеров соединений или названий населенных пунктов.

=============================================================


Этот отчет представляет собой сборку писем и комментариев к ним. Повествование прерывистое, многие «художественные пятна» придется заполнять, используя собственный разум.

Отчет действительно составлялся очень долго – два месяца. Это было связано с моими психо - физическими способностями. С удивление обнаружил, что не все люди способны к составлению отчетов – длительному планомерному труду писателя. Например, я оказался не способен. Пришлось немного подождать, пока эти навыки не появятся. Например, первоначально отчет занимал 54 страницы и состоял сплошь из писем между игроками. В конце концов, как это мне не было жалко, многое пришлось удалить и написать текст заново.

Не могу не отметить следующее:
1. Прочитал отчет Создателя (словом Гот игроку свинцового сегодня пользоваться не модно) по сингл-игре «Модлин». Он был весьма кратким. Это стало примером. Я то свой отчет по Ельне хотел сделать как Роман. Напрасно. Краткий отчет лучше читается.
2. Вокруг отчета Модлин, размещенного на Свинцовом, развернулась полемика. Соло vs Гот. Aliens vs Predator. Ну Вы прям как попы, которые за паству дерутся.
Со мной одна женщина работает 73 года – инженер. Головища – ВО!!! Знает о строительстве все. Обладает непререкаемым авторитетом. Все, что она говорит выполняется без вопросов и сразу. И на моей памяти она еще ни разу не ошибалась.
Но есть у нее одна заморочка. Она не может, если постоянно ни с кем не ругается. Ее спрашивают: Зачем? А она отвечает: «Да я же не со зла. Я просто ради спортивного интереса. Я так себя все еще живой чувствую».
Так что если Вам нравится спорить друг с другом, то на здоровье. Каждому – свое счастье. И не моего ума дела вмешиваться.
Но от себя я Вам кое-что порекомендую. Я видел несколько раз, как люди попадали в ситуацию: поругался человеком с кем-то, а на следующий день приходится к нему идти с извинениями, иначе дело не сдвинется. Чужого опыта оказалось достаточно, чтобы сделать Выводы: даже когда ясно видно, что человек противится, желательно все-таки вести себя предельно аккуратно, ибо завтра вполне возможно придется переступать через свою гордость и извиняться. Или Вы не слышали про то, каким Жизнь обладает замечательным чувством юмора?

Это из «Мечты на поражение»:
Начало цитаты
«Сталкер прекрасно знал, что такое счастье. Он уже пятый год ходил в Зону. И до сих пор оставался жив-здоров. А вот в удачу он не верил. Он был знаком со многими молодцами, свято верившими в свою удачу, которых Зона пережевала, проглотила, и даже костей не выплюнула. Он точно знал: если хочешь остаться живым в Зоне, полагаться нужно не на везение и удачу, а на точное знание местности и повадок тварей, на ней обитающих… И как это называется? Везение? Неееет. Грамотный квалифицированный подход к делу - вот как это называется. Удача здесь совершенно не при чем».
Конец цитаты


----------------------------------------------------------------------------------------------------



Для начала общее стратегическое положение сторон на Советско-Германском фронте на конец августа 1941 года. Нашел в книге следующее, читая предварительно историю, чтобы морально подготовиться к партии …

Начало цитаты
..............
В случае с Киевом вмешались, выражаясь юридическим языком, обстоятельства
непреодолимой силы. Советское командование до определенного момента считало себя
в силах парировать действия противника, но в последний момент как гром среди
ясного неба на чашу весов сражения немцами была брошена целая танковая группа.
На кременчугский плацдарм 12 сентября переправилась ранее отмечавшаяся разведкой
в полосе Южного фронта 1-я танковая группа Эвальда фон Клейста. Именно быстрое
продвижение танков Клейста обусловило замыкание окружения. Наступление Гудериана
к тому моменту было почти на пределе возможного, продвижение на Ромны и Лохвицу
было произведено из последних сил. Но парировать удар сразу двух танковых групп
было уже непосильным трудом для ослабленных тяжелыми боями советских фронтов.
..............
Картина операций на советско-германском фронте в августе и сентябре 1941 г.
гораздо сложнее
Советское командование пыталось решить проблему срыва планов
противника наступательными действиями. Немецкое командование копии полученных от
Гитлера директив № 33 и № 34 в Генштаб Красной армии не отправляло, и смена
стратегии «Барбароссы» стала в какой-то мере неожиданностью для советского
руководства....
Вместе с тем необходимо отметить, что в преамбуле директивы были ошибочно
определены ближайшие планы противника: «Противник, обороняясь на направлениях
Белый, Вязьма, Спас-Деменск, сосредоточивает свои подвижные силы против войск
Брянского фронта, по-видимому, с целью нанести в ближайшие дни удар на
направлении Брянск, Жиздра»{93}. Т.е. Шапошников предполагал, что удар будет
нанесен не строго на юг в тыл Юго-Западному фронту, а на юго-восток. [229]
В результате мобилизационных мероприятий на московском направлении
были накоплены достаточно крупные силы. Их было недостаточно для построения
непробиваемого заслона с плотностью северного фаса Курской дуги июля 1943 г., но
они уже могли проводить локальные наступательные операции. Когда начались
операции вермахта на флангах советско-германского фронта, начальник Генерального
штаба Красной армии маршал Б. М. Шапошников и командующий Западного фронта
Маршал С. М. Тимошенко оказались в весьма щекотливом положении. Немедленного
наступления на Москву не последовало, а накопление сил на московском направлении
уже произошло. [233]
...............
Что делать? Растаскивать собранные на московском направлении силы по флангам? Во-первых,
это долго, а во-вторых, для эффективного маневра резервами требуется знать, что
именно будет делать противник. Были накоплены почти исключительно стрелковые
соединения, откорректировать перемещения которых маршем после выгрузки из
эшелонов было затруднительно. Будет простое перемалывание прибывающих резервов
по частям с одновременным ослаблением войск на московском направлении. Тогда
было решено сыграть в традиционную для войны игру «кто лучше наступает».
...................
Конец цитаты


----------------------------------------------------------------------------------------------------



В сложившейся обстановке Ставка издала директиву № 001253 от 25 августа 1941г. Это я нашел в архиве документов. Рекомендую ознакомиться. Надеюсь будет интересно и участникам z253 Полководец. Сам Я почитал с удовольствием. Вот так должны составляться документы. Не только в партиях, но и в жизни – на работе служебки всякие, приказы внутренние по кадрам и т.д. Игорь, ГК стороны, за которую я был запасным в z253, составлял похожие. Наверно, брал подобные директивы в качестве примера.


ДИРЕКТИВА СТАВКИ ВГК № 001253 КОМАНДУЮЩЕМУ ВОЙСКАМИ
РЕЗЕРВНОГО ФРОНТА О ПОДГОТОВКЕ ОПЕРАЦИИ ПО РАЗГРОМУ ЕЛЬНИНСКОЙ ГРУППИРОВКИ ПРОТИВНИКА

25 августа 1941 г. 02 ч 35 мин

1. Противник, обороняясь на направлениях Белый, Вязьма, Спас-Деменск,
сосредоточивает свои подвижные силы против войск Брянского фронта, по-
видимому, с целью нанести в ближайшие дни удар на направлении Брянск,
Жиздра.
2. Войскам Резервного фронта, продолжая укреплять главными силами
оборонительную полосу на рубеже Осташков, Селижарово, Оленино, р. Днепр
(западнее Вязьмы), Спас-Деменск, Киров, 30 августа левофланговыми 24-й
и 43-й армиями перейти в наступление с задачами: покончить с ельнинской
группировкой противника, овладеть Ельней и, нанося в дальнейшем удары в
направлениях Починка и Рославля, к 8 сентября 1941 г. выйти на фронт
Долгие Нивы, Хиславичи, Петровичи, для чего:
а) 24-й армии в составе восьми сд, одной тд, одной мд — концентриче¬
скими ударами уничтожить ельнинскую группировку противника и к 1 сен¬
тября выйти на фронт ст. Б [олыная] Нежода, Петрово, Стройна; в дальней¬
шем, развивая наступление, нанести удар в направлении на Починок и,
овладев последним, к 8 сентября выйти на фронт Долгие Нивы, Хиславичи;
б) 43-й армии, оставив 222-ю и 53-ю стр. дивизии на занимаемом фронте
обороны и главные силы армии на обороне спас-деменских и кировских
позиций, двумя стрелковыми и двумя танковыми дивизиями 30 августа перей¬
ти в наступление в общем направлении на Рославль и, овладев Рославлем,
к 8 сентября выйти на фронт (иск.) Хиславичи, (иск.) Петровичи;
в) 31, 49, 32, 33-й армиям, оставаясь на местах, продолжать работы по
развитию занимаемой оборонительной полосы;
г) для усиления обороны направлений на Сухиничи и Жиздру и для обес¬
печения стыка с Брянским фронтом в районах Кирова и Людиново иметь во
фронтовом резерве по одной стр. дивизии за счет резервных дивизий народ¬
ного ополчения; перегруппировку дивизий провести походом;
д) 298 сд передать в распоряжение командующего Брянским фронтом,
перебросив ее к 1 сентября по жел. дороге в район Дятьково.
3. Правее — Западный фронт продолжает развивать наступление с зада¬
чей к 8 сентября 1941 г. выйти на фронт Велиж, Демидов, Смоленск [1].
Его левофланговая 20-я армия имеет задачей — первоначальным ударом в
общем направлении ст. Клоково, ст. Рябцево и в дальнейшем на северо-запад
совместно с 19-й и 16-й армиями разбить смоленскую группировку против¬
ника и овладеть районом Смоленска.
Разгранлиния с Западным фронтом — ст. Б [ольшая] Нежода, ст. Пересна,
Красное; все пункты за исключением Красное для Резервного фронта включительно.
Левее — Брянский фронт 2 сентября 1941 г. перейдет в наступление с
задачей разбить группировку противника, сосредоточивающуюся в районе
Дубровка, Почеп, Сураж и в дальнейшем выходит на фронт Петровичи, Осмоловичи,
Бел [ая] Дубрава, Гута-Корецкая [2].
Разгранлиния с Брянским фронтом — Мценск, Жиздра, Фроловка, Рос-лавль,
Мстиславль; все пункты за исключением Рославль для Резервного фронта исключительно.
4. В ходе всей операции, хорошо организованной и систематической
разведкой во всех войсковых звеньях исключить для войск какие бы то ни
было неожиданности. Особое внимание уделить постоянной и тщательной
разведке в стороны открытых флангов.
5. Захваченные в процессе операции у противника рубежи и пункты
обязательно закреплять за собой, требуя от войск немедленного устройства
оборонительных сооружений.
6. Действия пехоты, артиллерии, авиации и танков должны быть хорошо
увязаны между собой по времени и месту и хорошо предварительно изучены
командным составом. Действия пехоты и танков обязательно предварять и
сопровождать действиями авиации.
7. Подготовку операции вести в строго секретном порядке, воздерживаясь
от телефонных разговоров и переписки. Общих приказов на операцию для
всех подчиненных соединений не давать, ограничиваясь постановкой задач
для каждой армии, а в армиях — для каждой дивизии отдельными, част¬
ными приказами.
8. Получение подтвердить.

И. СТАЛИН
Б. ШАПОШНИКОВ



----------------------------------------------------------------------------------------------------

ИТАК
Занялись мы моделированием Ельнинской наступательной операции.


Ельнинская операция выделена в отдельную из-за руководства ей Жукова, как представителя Ставки ВГК в 24А. Судя по документам, армейские командиры не знали, что участвуют в ней - шло Смоленское сражение. В его рамках проводилось наступление на Духовшину с севера и на Рославль с юга. Жуков фактически (формально отказать Сталину было трудно) отказался способствовать этим операциям и затеял свою (думаю, исключительно из-за тщеславия).
Войска наступали на очень неудобной местности (фактически по болотам) на хорошо подготовленную оборону немцев и несли большие потери, протвигаясь по нескольку сотен метров (по документам) в день. Однако, поскольку Ельнинский плацдарм простреливался насквозь нашей более многочисленной артиллерией, то Гитлер разрешил отвод войск из Ельни во избежание ненужных потерь. Чем все и закончилось.
Из печальных курьезов: Жуков, видимо, не ознакомился с местностью, т.к. усилил группировки танками (около 100 перед боями). В результате, в первые дни их применения утопили в болотах половину, и в отчетах стала фигурировать цифра 45 (танков). Потом их поднимали и пускали в бой. В результате, в конце операции насчитали сгоревших танков в 2 раза больше, чем должно было быть - пришлось придумывать миф об участии в боях 46тк, который по немецким документам убыл для отражения Рославль-Новозыбкинского наступления.
А еще к этому моменту относится известный факт командования командарма запаса стрелковой ротой. Рота выполнила задачу, но в строю остались несколько человек.
Известно также, что Жуков приказал командирам (вплоть до дивизий) возглавлять атаки лично. В результате управление штурмом Ельни совсем нарушилось.
Из-за небольшого "пятачка" в 20км шириной (5 клеток) положили несколько десятков тысяч солдат.
Печальная страница 2-й мировой.


Правила партии были следующие:
Ельня41 с автозапусками 3 раза в неделю утром: вторник, четверг, суббота.
1. Игра 4х4 с двумя ботами:
- 3 бойца по одному пехсоединению, у ГК - два с авиакорпусом (всего 6 соединений за сторону);
- у Красных усиление из 2-х ТБр + ЛАП 5ур (имитация БМ-13);
- у Синих усиление САУ 3ур. (армейский резерв, подошедший 31.0Cool.
2. Карта:
- Денег 100000 (100тыс.);
- городов 100% по 6 (у ГК - 2);
- без резервов (в т.ч. десантов).
3. Батальоны:
- ГК: Геф и Касио;
- бойцы: Джерзи+Экзарх против Окдейл+Хикс;
- прикомандированные: Ремета (за Синих) и Гот (за Красных).
Играем до признания поражения, либо до уничтожения ШТАБ10 одной из сторон (потеря ШТАБ5 - поражение игроку).


Результат партии: победа Синих (ГК Геф), поражение Красных (ГК Касио).

----------------------------------------------------------------------------------------------------


1. Местность.
Линия фронта расположена диагонально от Ярцево до Якимовичей по Днепру и другим рекам с небольшим Ельнинским выступом в сторону Красных, что создает Синим некоторый плацдарм для наступления по дороге Смоленск-Деменск. Другой плацдарм по дороге Смоленск-Вязьма был ликвидирован 16А (захват Ярцево Рокоссовским с пробитием коридора окруженной Смоленской группировке). Т.е. линия фронта растянута, что удобно для более многочисленных войск (Красных).
Характер местности на юге (Мутище-Заболотье) болотистый, труднопреодолимый для любых соединений. При этом, со стороны Синих между Остром и Починком есть лесной массив с высотками. Т.е. на юге очень неудобная местность для наступления в любую сторону.
В центре, в районе Ельни - удобная местность для наступления в любую сторону. В первую очередь по дороге на Смоленск, которая, однако, проходит через лесок высоты 237. Т.е. без овладения этим лесочком центральных плацдарм бесполезен.
На севере район между Ярцево и Дорогобужем (высоты 237 и 257) удобен для наступления-обороны в любую сторону. При этом, захват Дорогобужа Синими позволяет им выйти на дорогу к Вязьме, а захват леса237 Красными позволяет им выйти на дорогу к Смоленску.
ВЫВОД: стратегически важный район - на севере, где и надо сосредоточить большую часть войск за счет наименее важного южного района, откуда вообще можно все убрать, оставив лишь охранение. В центре можно ограничиться "наступлением с ограниченными целями".

Анализ ТВД с точки зрения Красных:
Много болот, первую атаку делать тяжело, везде необходимо форсировать.
Если прорвем первую линию, дальше может быть проще - местность менее болотистая.
У противника как минимум две линии обороны - здесь у реки, и затем широкий лесной массив. Желательно не дать противнику отступить на вторую линию.
У противника явное преимущество в снабжении - его дорога короче, идет по прямой, города ближе. Нам придется снабжать свои части через реки.
На реках необходимо будет разворачивать базы. Значит желательно не дать противнику отступить, разбить большую часть его прямо здесь – под самой Ельней.



За Красных играли Касио, Окдейл, Хикс – постоянные, Гот, Акзиум – сменяли друг друга.
За Синих играли Геф, Ремета, Экзарх, Джерзи.

Север фронта: Синие – Геф, Красные - Окдейл
Центр фронта делился на три участка:
1. верхний: Синие – Ремета, Красные – Касио
2. средний: Синие – Джерзи, Красные – Хикс
3. нижний: Синие – Экзарх, Красные – Касио
Юг фронта: Синие – Геф, Красные – Гот



Характеристика игроков на начало партии была следующая
Синие
Геф - сильнейший тактик. По-моему, впервые руководит на должности ГК. Очень стремится оправдать возложенную на него ответственность.
Экзарх – работает массой, предпочитает артобстрелы наступлению пехотой. Предполагаю, что Экзарх будет обороняться. Имеет склонность скапливать войска в одной точке. Еще может пто без прикрытия пехоты оставить – это смерть. Против него работать нужно по науке: проскочить к артам и вышибит их, затем пехоту планомерно расстрелять до аморального состояния.
Джерзи – опытный игрок. Как в бою – сказать точно не могу, но ничего от него хорошего ожидать не приходилось.

Красные:

Касио – пехотный, хотя склоняюсь немного к доктрине бронетехники. Активен, имею склонность атаковать, не считаясь с потерями. Использую подвижную оборону. Намертво не стою, если есть возможность отступить.
Окдейл – пехотный. Хорошо в обороне. В нападении лучше Экзарха, но хуже Гота и Гефа.
Хикс – активен, осторожен. Осторожнее, чем Касио и Окдейл. Вдумчив. Но имеет склонность скапливать войска в одной точке.
Гот - сильный тактик и сильный оперативщик. Предполагаю появление Гота на основном участке операции. Тонко работает пехотой совместно с артиллерией.

------------------------------------------------------------------------------------

Общая стратегия руководства РККА согласно мемуарам была следующей…

Начало цитаты
«Военный совет и штаб Резервного фронта после всестороннего изучения обстановки
разработали план разгрома фашистской группировки, оборонявшейся в ельнинском
выступе. Замысел операции предусматривал встречными ударами с севера и юга под
основание выступа прорвать оборону врага и, развивая наступление, окружить
основные силы 20-го армейского корпуса. Одновременно предусматривалось
рассечение вражеской группировки ударом с востока и уничтожение ее по частям.
Таким образом, учитывая конфигурацию линии фронта, в основу замысла операции
была положена решительная форма оперативного маневра — двусторонний охват с
целью окружения и разгрома врага по частям. При этом предусматривалось разгром
ельнинской группировки закончить к 3 сентября и выйти на рубеж свх. Беззабот,
Ново-Тишово, Кукуево. В дальнейшем, развивая успех, армия должна была овладеть
Починок и 8 сентября выйти на рубеж Долгие Нивы, Хисловичи.»

Конец цитаты

-------------------------------------------------------------

Первоначальные планы проведения операции Красных делились на два вектора. Ниже приведены два письма от двух игроков….


Планирование от Ком группы войск Центр.

1.Общая концепция: нанести сильный удар по игрокам менее сильным Синих - Экзарху с одновременным отвлечением сил Гефа на участке, где у нас есть не менее плохие позиции чем у Синих - Севере (проход шириной 2-3 квадрата). Выйти в центре на локтевую связь с войсками 303.
После этого прорвать в Центре оборону, пользуясь большим численным превосходством, путем массированной атаки из Центра навстречу группе Север. Т.о. Войска Синих окажутся зажатыми между Северной группой и войсками, прорывающимися из Центра. Отсечь Южную дивизию Гефа - 7 ПД - от Северных подразделений. Выйти на дорогу. Атаковать тылы дивизий Синих, противостоящих Северной группе. Далее выйти к городам Синих по дороге.
Смысл – работать сильными игроками против слабых. Красные ведь наступали. Значит противник будет преимущественно обороняться. Хотя… если он будет иметь возможность, непременно контратакует.
Прошибем в одном месте фронт наверняка там, где игроки слабые, и впустим в прорыв дивизию. А на других участках будем воевать так, для отвлечения.
2. Хотелось бы, пользуясь уже разложенной базой, полностью вывести Юг с участка между рек на позиции 127. В остальном первоначальный план оставить прежним: один удар на Севере Окдейл, второй - Центр - Хикс.
Либо второй удар - не в центре, а на Юге на стыке между Южным ботом Синих и 62 полком 7 ПД (Геф). А в центре ограничиться сильным арт обстрелом.
3. Анализ средств и сил наших и противника:
У противника 5 пех дивизий. У нас 5 стрелковых корпусов. Их перимущество в качестве, нас - в количестве. Синие обладают большим количеством пво, что значительно затрудняют действия авиации. В то же время Красные имеют катастрофически мало пво, что подставит в первые несколько туров под удар значительную часть артиллерии.
4. План обустройства тыла:
Исходя из выше написанного, необходимо создавать арт. Группировки вокруг точек пво. Одна из них - у Окдейла, вторая - в центре возле базы Касио в 27:21, третья в центре возле базы Хикса в 28:23, четвертая - на Юге в 26:30.
5. Особое значени придается своевременной поставке тпа из городов посредством складов и атб. В связи с тем, что предположительно наступление будет продвигаться очень медленно, предлагается все атб и несколько складов передать в ведение старшего начальника ГК 24А, с последующим возложением на него ответственности за обеспечение тпа.
6. Оперативные выводы: необходим скорейший сильнейший первоначальный удар. Долгую возню Красные выдержать не смогут. Если в первый 10 туров не прорвемся - придется сворачивать операцию.
7. Порядок отчетности - скриншоты с пояснениями после каждого тура: сколько подразделений противника увидел, скоько своих потерял. В каком состоянии войска, сколько потеряли боеспособность. Форма свободная.


----------------------------------------------------------------------------------------------------
Планирование от Ком группы войск Юг операции за Красных.

1. Силы сторон.
Структурно дивизии Синих разбиты на 4 полка - 2 основных, 1 запасной и артполк из 2-х гап с атб и складом. Основной полк - самодостаточная единица из основных видов унит. Запасной полк - сокращенного состава. Дивизия насыщена тяжелым оружием и боеприпасами - может действовать автономно без подвоза тпа. Достаточно мобильна.
Дивизии Красных - пехотные ватаги из трех стрелковых полков (3сб+пто) и легкого артполка. Две дивизии объединены в корпус (группу) с небольшим корпусным усилением: гап, пво, рембаза со складом и атб. Немобильна, неавтономна. Некоторый плюс - многочисленность пехоты и артов. Однако, недостаток боеприпасов уже через 3-5 ходов будет очевиден. Также у Красных преимущество - 2ТБр (разбросаны).
ВЫВОД: Красные способны продавить массой любой фронт, но неспособны развить успех. Для успеха нужно создать мобильное соединение, собрав танки (4ТБ), 3-4 атб, все гап, части лап и пто и все это под прикрытием 1-2пво и стрелкового полка. Соединение должно вводиться в прорыв для захвата стратегически важного района и удержания его до подхода стрелковых дивизий.

2. Тыловое обеспечение.
Возможны две линии снабжения: Вязьма-Сафоново-Дорогобуж и Вязьма-Горки-Еловки. В любом случае нужно организовать в районе озер на севере центральную армейскую базу с которой ресурсы будут поступать на корпусные склады. Другой вариант: центральная база может быть раздвоена - один склад опустошается и двигается на атб до Вязьмы, а войска переходят на другой. Этот вариант - "для бедных", т.к. на него нужно лишь 2атб. Возможно, нужно сразу же производить атб в городах - если противник сообразит начать за ними охоту ВВС, то снабжение вообще прервется.

Общий вывод.
Логично вывести ЮГ на линию Пронино-Заболотье, высвободив 120-127сд для переброски на север к Дорогобужу для создания второго эшелона наступления на лес237. Одновременно с этим танки, гапы, атб изымаются и также двигаются к Дорогобужу для создания мобильной группы, которая войдет в прорыв на севере и отрежет всю группировку Синих от Смоленска. Также можно танковым ударом попытаться сходу захватить Смоленск или уничтожить ШТАБ Синих. Последующий подход пехчастей закрепит положение.


----------------------------------------------------------------------------------------------------

Первоначально мнение игроков Красных о своих позициях было неудовлетворительно. Двое из четверых сразу же весьма не лестно отозвались о них. Получалось, что один из наших корпусов (северный) половиной своих войск стоял на плацдарме на вражеской территории и предположительно в первом же туре нес сильные потери от арт обстрела. Второй корпус (южный) тоже одной дивизией был на берегу противника. Но эта дивизия предположительно уничтожалась вообще полностью, поскольку если на севере у корпуса было удобное место для обороны, то на юге со всех сторон было окружение войсками сразу трех игроков Синих, а с четвертой – рекой. Кто играл в Мили-1, тот знает, как нелегко форсировать реки. В Мили-2 введено функция «Разложить тех в базу», что дает возможность от базы пересекать реку как по трассе. В данном случае это было весьма уместно. Очень интересно, а если бы функция эта не была реализована, как бы мы уносили ноги с плацдарма.

Первоначально предлагалось действовать по истории и совершаемыми ударами с севера и юга окружить противника в Ельне, отрезать его от Смоленска. Одновременно с этим обеспечить непрерывные бои в центре выступа с целью не дать противнику оттянуть из Ельнинского выступа войска и выровнять линию фронта. Так сказать, сковать противника смелыми действиями своих передовых частей.
Приведенный ниже приказ отражает эту концепцию.

Обратите внимание на то, какой игрок Красных где находится (Окдейл – Север, Хикс - Центр) и кому какие дивизии принадлежали. Я получил немалое удовольствие, пока разбирался в составе 24 Армии. Можно сказать, даже немного почувствовал себя ее командиром – генерал-майором Ракутиным К.И. Недолго, правда. Синие меня быстро поставили на место.

----------------------------------------------------------------------------------------------------

ПРИКАЗ № 1
Командирам дивизий о проведении операции по разгрому Ельнинской группировки противника

06.12.09 Партия «Ельня»

1. СЕВЕР
1.1. ОКДЕЙЛ 107-я стрелковая дивизия (командир полковник П. В. Миронов, комиссар полковой комиссар В. Д. Столяров) – атаковать противника совместно с 6 дно из 21:18 через 21:15 в 18:17. Вести сильный арт обстрел по передовым позициям 15 пд в районе 19:16. Срок – до 13 тура
1.2. ОКДЕЙЛ 102-я танковая (командир полковник И. Д. Илларионов, комиссар полковой комиссар В. А. Семенов) дивизия – совместно с 6 дно атаковать противника через 21:15 в 18:17.
1.3. 100-я стрелковая (командир генерал-майор И. Н. Руссиянов, комиссар старший батальонный комиссар К. И. Филяшкин) дивизия передислоцироваться в 22:18. Ждать развития событий 2 тура, затем атаковать либо через 21:15 в 18:17, либо в 22:21, в зависимости от того, где наметится наибольший успех.
Конечная задача 107 и 102 дивизий – выйти в район 19:23. Срок – до 13 тура.
1.4. КАСИО УСИЛЕНИЕ 6 дно – атаковать через 21:15 в 18:17. Выйти в район 19:23. Срок – до 13 тура.

2. ЦЕНТР
2.1. ХИКС 19-я (командир генерал-майор Я. Г. Котельников, комиссар бригадный комиссар А. П. Волов) 309-я (командир полковник Н. А. Ильянцев, комиссар старший батальонный комиссар М. И. Волостников) стрелковые дивизии. - после арт подготовки по 26:25 и по 25:23 атаковать в 26:25 и в 25:23 Вынудить противника отступить из Ельни, нанести противнику максимально возможные потери. – срок до 8 тура. Соединиться с 303-ей дивизией – срок до 10 тура
2.2. КАСИО 103-й моторизованной (командир генерал-майор И. И. Биричев, комиссар батальонный комиссар Ф. Ф. Малинин) и 120-й стрелковой (командир генерал-майор К. И. Петров,
комиссар полковой комиссар И. Б. Булатов) дивизиям - после арт подготовки атаковать в 26:25 и в 25:23 Вынудить противника отступить из Ельни, нанести противнику максимально возможные потери – срок до 8 тура. Соединиться с 303-ей дивизией – срок до 10 тура

3. ЮГ
3.1. ГОТ 303-й стрелковой (командир полковник Н. П. Руднев, комиссар полковой комиссар А. А. Голубев) и 106-я моторизованная дивизия (командир полковник А. Н. Первушин, комиссар полковой комиссар Я. Е. Агроник) – вести сильный арт обстрел 22:27 и из 26:30 по 23:27, атаковать противника из 22:29 в 22:26. Форсировать из 24:29 в 23:27 Занять высоту 240 (22:26) Срок – до 7 тура Соединиться с 309 и 103 дивизиями – срок до 10 тура
3.2. КАСИО РЕЗЕРВ 127-я – форсировать из 24:21 в 22:29 и из 27:29 в 25:27 Срок – до 5 тура. Соединиться с 303 дивизией – срок до 7 тура. Соединиться с 309 и 103 дивизиями – срок до 10 тура.


4. ПРОТИВНИК
4.1. СЕВЕР
IXкорпус – 15 пд - Геф

4.2. ЦЕНТР
ХХ корпус 137, 78, 292 и 268-я пехотные дивизии врага.
78 - Ремета
292 –Джерзи
268 - Экзарх

4.3. ЮГ
VII корпус – 7 пд - Геф

5. Атака придется по северному флангу Гефа 19:16, по Джерзи (25:23 и 26:25) и по Экзарху (23:27 и 25:27)

6. Рекомендую постоянно окапывать и рассредоточивать униты, и постоянно пользоваться своим преимуществом в численности артиллерии, вести арт обстрел.

7. Перед атакой, особенно если она идет через водные преграды, тщательно простреливать атакуемый квадрат. Униты через водную преграду необходимо вести без целей и приказов и только тогда, когда унит врага на другой берегу практически готов ретироваться. Тогда пересечение реки не будет большой проблемой.

8. При атаке пехотой прежде всего обратить внимание на подавление средств противовоздушной обороны (пво).

9. Отвести свои ПВО с передовой во вторую линию. Авиация противника - большая проблема для стрелковых корпусов. Берегите ПВО. Но при этом как можно скорее прикройте свои лап от атак авиации.

9. Настоятельно рекомендую пройти учебки Гота Полк в прорыве. Там подобная тактика прорыва рассмотрены.


Командующий 24-й армии
генерал-майор
К. И. Ракутин (ГК-24А)


----------------------------------------------------------------------------------------------------


Но в дальнейшем ГК (то есть Я) внемлел голосу южного игрока и изменил приказ: южный корпус не атаковал, а полностью выводился с неудобного участка плацдарма между рек обратно на свою сторону, и далее переводился в Центр. Высвободившиеся в центре войска переводились на Северный фас Ельнинского выступа, где должны были составить второй эшелон атакующих. Т.о. Концепция Красных сводилась к проведению удара на Севере, с одновременными сковывающими действиями в центре.
Артиллерия центральных корпусов должна была систематически обрабатывать полосу противника, а пехота периодически должна была совершать попытки форсировать реку.
Корпуса с Юга должны были совершить марш по пересеченной местности, форсируя реки, на расстояние до 40 км. Если Вы думаете, что очень просто перевести 30 унитов на расстояние 10 квадратов под постоянным арт обстрелом, то Вы ошибаетесь. Чем противник превосходил нас, так это гаубичными арт полками – как минимум вдвое.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

От: Командующий 24-й армии генерал-майор К. И. Ракутин (ГК-24А)
Кому: Командирам дивизий 24А

ПРИКАЗ № 2

10.12.09 Партия «Ельня»

1. Переносится основной акцент удара на север через 20:15.
2. Части 120, 106, 127 с участка между рек 26:30 переводятся:
a. 120 и 127: на север 21:15
b. 106: в центр 27:23
3. Части 303 сд выводятся за реку с последующим смещением в центр р-н 27:23.
4. Распределение зон ответственности:
a. Север: 107, 100, 120, 127
b. Центр: 103, 309, 19, 106, 303
c. Танки выводятся в северную группу с переподчинением лично ком 24 А.
5. Приказываю ком. 100 и 107 обеспечить непрерывное наличие одной из баз (развернутый штаб) в районе 24:17 для переправы. С соответствующим противовоздушным прикрытием.
6. Командирам приказывается составить и предоставить планы:
a. Ком 100 и 107 - план атаки 100 сд на войска Синих (81 ПД) через 21:15 и ввода в бой 107 сд на этом же участке
b. Ком 103 – план атаки на 25:23
c. Ком 19 и 309 – план атаки на 26:25 (уже высылался, но прошу продублировать в разрезе дивизий)
d. Ком 303 и 106 – план вывода 303 из 22:30 и перемещение ее в 28:27, а также перемещение 106 в 27:23
e. Ком 127 и 120 – план перемещения в 24:17
7. Строительство в городах: исходя из условий, что строительство занимает до 5 туров плюс еще 3 тура на доставку пополнения к линии фронта, спрашиваю: что может понадобиться нашей армии не сейчас, а через 8 туров? В связи с чем и с оглядкой на возможную стратегическую ситуацию, предлагаю строить АТБ.

Прим:
a. указание координат является ориентировочным и означает необходимость наличия указанной дивизии не только в этом, но и в соседних квадратах с погрешностью до +/- 4 квадрата
b. планы предоставляются в свободной форме с обязательным указанием сроков.
c. Ком 303 и 19 план уже предоставил, но в двух письмах: 1 – арт обстрел и 2 – атака пехотой. Прошу план продублировать с поправкой: атака пехотой через реку имеет смысл во тором туре, если делать это в первом же, то атака будет неудачной - своя пехоте либо увязнет и понесет потери под воздействием еще свежих сил противника, либо попадет под свой же обстрел. Хотя возможен Второй вариант, что в первом же туре идет только передовой отряд для нанесения дополнительного урона к арт подготовке. Потом передовой отряд отходит, а вместо него идут уже полноценные полки, имеющие целью прорыв.

Приложения к письму: Таблица ведения боя 24А при атаке на Ельнинский плацдарм противника на 1-11 туры


/генерал-майор К. И. Ракутин/


---------------------------------------------------------------------------


Произошел первый ход.

Началась атака на севере через узкий участок суши. Это была излучина перед лесом.
В центре Хикс предпринял попытку атаки позиций противника 7-ю батальонами с одновременным форсированием реки. А на Юге стрелковые корпуса выходили из тактического окружения.
Был сбит 1-ый истребитель противника. Его зацепили мои истребители, а также пехота, у которой в приказах стояла среди прочих атака на воздух.
Со стороны Красных тоже были потери: штаб 2 ур, пто 2 ур. Половина батальонов Южного Корпуса утратили боеспособность. Мораль: повреждения выше 20 %. Более 200 сообщений об арт обстреле. Хорошо, что их вывели с плацдарма. Если бы остались на нем, вообще бы полегли. В 1941 южный корпус так и не смог добиться значительного успеха. Отрезание в 1941 Ельнинского выступа – в основном заслуга Северной группы 24 Армии. Теперь понимаю, почему.




Кому: ГК 24А
От кого: комЮГ
Тема: отчет-3
Приложение: топокарта района

1. На 30 августа войска Южной Группы закончили 1-й этап боевой задачи - все подразделения эвакуированы с междуречья Стряны-Десны.
2. Войска понесли большие потери от артогня (около 200 сообщений об артобстреле), выведен из строя 844ап. Безвозвратно потеряна база-ЮГ и артдивизион 303сд.
3. Тем не менее, считаю, что 1-й этап прошел успешно, т.к. потери могли быть выше - большая часть обстрела пришлась на 1 итерацию, а затем почти все войска вышли из зоны поражения.
4. На 31 августа поставлена задача: переправиться через ШТАБ в 27-31в район Михалино.
5. Предложений нет.

КомЮГ.

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Атаку на севера предполагалась производить усилением 6 дно (небольшой сводный отряд) и Стрелковым корпусом северного игрока Окдейла.

Было решено свести все танки – это 4 бригады – в одни руки. Я попросил игроков, у которых они были, передать их мне. В дальнейшем я планировал их использовать для наращивания удара на Северном участке в точке прорыва.


Было написано обращение от ГК к остальным игрокам. Я даже составил «график Таблица ведения боя 24 А». Это была таблица Ексель, в ней указаны наименования дивизий, сроки и места вступления в бой. Эта таблица не получила поддержку, поскольку понятна была только мне как ее составителю. Но сама по себе идея составления таблиц мне понравилась. Позднее я нашел то, что искал. Это называется «Плановая таблица боя». В поисковике ищется без труда. Официальный армейский документ.


---------------------------------------------------------------------

Кому: Ком-ам дивизий
От кого: Ком 24 А ген-майор Ракутин.
Тема: уточнение по приказу № 2 от 10.12.09

Приложение: редактированный график «Таблица ведения боя 24А при атаке на Ельнинский плацдарм противника (1-11 туры)»


1. Прошу обратить внимание на график. Общее:
a. Ком 100 и 107 Окдейл: на 4-м туре обе дивизии должны вступить в бой с тем, чтобы к 6-му туру они вышли в 17:18.
b. Ком 309 и 19 Хикс в начале операции атакует на участке 27:23 – 28:25 (Спас). После подхода 106 и 303 СД Гота зона ответственности меняется и становится от 27:27 до 27:24 (от Спаса до высоты 251) вглубь Ельнинского выступа. Хиксу к 5-му туру принять участок.
c. Ком 106 и 303 Гот на протяжении всей операции атакует на участке от 27:26 до 27:25 (Михалино, Пронино, Спас) вглубь Ельнинского выступа.
d. Ком-ам Готу и Хиксу обеспечить взаимодействие частей друг с другом.
e. Ком Окдейл с 5-го тура передать участок 24:21 – 26:21 (высота 257) частям Хикса. Все Войска с этого участка задействовать в наступлении на 19:16 на высоту 237.
f. Ком 103 атакует на 26:21 – 27:22 высота 257. После подхода 106 и 303 СД Гота передать этот участок Хиксу. 103 СД перевести на 20:15 в наступлении на 19:16 на высоту 237.
g. 120 и 127 СД атакуют на участке 27:27 – 28:26 (Михалино). После подхода 106 и 303 (Гот), обе дивизии переводятся на 26:19 (Озерище). Т.о. к 7-8 туру будем иметь в резерве 2 дивизии в р-не Озерище.

2. Общая протяженность фронта от 27:27 до 20:15. Вдвое меньше, чем изначально предполагалось планом операции. Значительно скопление сил и средств позволяет формировать порядки атакующих подразделений в несколько эшелонов. Это позволяет постоянно ранжировать атакующие униты без ослабления общего нажима в течении 8 туров. Потом неизбежно ослабление общей мощи 24 А. Так что желательно уложиться в 8 туров: Северная Группа (103, 100, 107, 6 дно) выйти к высоте 237, а Центральной группе (106, 303, 309 и 19) – сдвинуть фронт на линию Пеонов-Митино.
3. Один истребитель Синий передал Ремете.
4. Синие активно отводят базы и штабы из Ельнинского выступа.
5. Ком-ру 107 выношу благодарность и вношу предложение наградить Орденом «За боевые заслуги» за сбитый истребитель 5ур LF-2 в квадрате 22:18.


----------------------------------------------------------------------------------------------------
Теперь вопрос: насколько много понятно читателю из приказа, который я изложил выше?
Когда я составлял этот приказ и «Таблицу ведения боя 24А» я чувствовал удовольствие от того, что моя голова работает. Я чувствовал себя большим стратегом. Но, в конечном счете, значение имеет результат. Специалист, излишне увлекающийся умственными расчетами, не может быть хорошим Менеджером, поскольку после определенного момента все окружающие просто перестают его понимать. Да, он может делать и знать много, но со временем теряется способность донести свои знания до другого. По этому люди пенсионного возраста остаются одни ни кому не нужные. Тут два варианта: либо они не знают того, что нужно молодым (или знают то, что уже не нужно – морально устаревшие знания), либо они утрачивают способность делиться своими знаниями.
Таблица, составленная мной, не получила поддержку. Очевидно, приказы, которые давались, были… как бы это сказать. Да, они были точны. Но игроки их не понимали. Решить эту проблему должно было бы совместная разработка плана операции. Когда план разрабатывает только один человек, какие бы усилия не предпринимались, другим он понятен не будет. Разработка плана должна вестись совместными усилиями.

По тактике отмечу следующее.
Первое. Хикс совершил ошибку, поставив путь атаки своим батальонам атаковать через реку в полукольцо размещенных на противоположном берегу отрядов противника. Это был «огневой мешок», в который он целенаправленно загнал свои войска. В Мили-2 знание тактики имеет большое значение. Хикс в данном случае показал не полное ее знание. В дальнейшем он потерял на этом же участке 10 батальонов в течении одного тура.
Второе. Хикс атаковал противника всеми имеющимися силами и очень яростно. В данной ситуации, возможно, до него не были доведены точно приказы и значение его атак в общей стратегической ситуации. Т.о. даже если бы он прорвался, это бы ничего не дало, поскольку на северном участке в точке прорыва не было еще достигнуто решающего успеха. А значит войска Хикса оказались бы в окружении. К тому же это могло бы вызвать отход Синих из Ельни. А это было невыгодно Красным, поскольку уменьшало их шансы на завершение окружения Синих в Ельне.

Позднее я более конкретно написал остальным игрокам Красных, что с атаками на Центре необходимо повременить и следует основной акцент сделать на северном участке, поскольку это было единственное место, где Красные могли бы достигнуть хоть сколько-нибудь значительного успеха.


----------------------------------------------------------------

От кого: ГК 24 А
Кому: ком-ам дивизий


Необходимо сместить акценты ударов.
Причина: лобовое наступление на Ельню нецелесообразно.
Противник поспешно отводит с выступа арты и штабы к высоте 240. На берегу формируется глубоко эшелонированная оборона. В результате будем иметь свои войска окруженными на берегу противника (спереди пехота противника, сзади река) подвергающиеся постоянному обстрелу артиллерии.
К тому же, дальнейшее развитие сомнительно и возможно только в случае массированного утомительного выдавливания противника с соответствующими значительными потерями с обоих сторон. Кстати, с нашей стороны потери однозначно будут больше, поскольку Хикс не будет иметь возможности отводит свои войска на ремонт.

При всем уважении, но глубоко уверен, что дальнейшие попытки атаковать Ельню в лоб не приведут к сколь-нибудь значительным успехам.

Предлагается:
Окдейл наносит удар с Севера через участок 20:15 и далее на высоту 237 силами 100 и 107 СД. Все войска с других участков немедленно переводятся на указанный участок.
103 СД прямо сейчас уходит на тот же участок.
Хикс в течении 2-ух туров переносит удар 19 и 309 СД на участок р-на высоты 251 на Глинку.

120 и 127 СД уходят на Север, чтобы через 4 тура атаковать вслед за Окдейлом участок 20:15 и далее на высоту 237.

Гот 303 и 106 атакует вслед за Хиксом из р-на высоты 251 на Глинку.

Желательно удар всех четырех корпусов сосредоточить на участке фронта между 19:15 (участок прорыва) 23:20 (высота 251-Глинки).

----------------------------------------------------------------------------------


В это время Синие активно проводили переброску своих подразделений на Северный участок фаса Ельнинского выступа. Уж не знаю, то ли догадались, то ли предположили. То ли атака Красных в этом месте была вполне прогнозируема. Но Синие были готовы к дальнейшим атакам Красных в точке прорыва на северном фасе Ельнинского выступа.


Произошел 4 тур.
Собственно случилось то, что случилось. Хикс завел в реку в огневой мешок сразу 9 батальонов. И потерял их все. Получилось так, что в этом квадрате на реке уже стояли три батальона. Им был выставлен путь назад. В этот же квадрат заводилось еще 6 батальонов. Предполагалось, что сначала три батальона выйдут, затем 6 зайдут. В результате, все 9 батальонов оказались в одном квадрате на реке и были просто расстреляны артиллерией и находящимися в соседних квадратах унитами противника.
На севере же дела шли пока неплохо.
Я резко вклинился в построения противника и расширил точку прорыва с двух квадратов до четырех. Конкретно это был Геф. По моему, он не ожидал такой «наглости», по этому поддался
---------------------------------------------

Кому: ком-ам дивизий
От кого: ком 24А.


На данный момент пехота 6 дно прорвалась в район 18:17. Перед собой имеет 3 сб условного противника. Но рядом 6 сб красных. Дальнейший успех операции зависит от способности ком. 107 и 100 СД ввести их как можно скорее в бой, нарастить прорыв и продержаться на позициях 6 туров, пока не подойдет 120 и 127 СД. Поддержку ему окажет 103 СД, которая подойдет через 4 тура.
Предполагаю, что на позиции в районе высоты237 активно идет переброска пехотной дивизии с южного фланга Синих.
Авиация: бомбер Синих атаковал по южному флангу 25:32 (высота 235), а шап синих атаковал в районе 22:15 (точка прорыва).
Вся авиация 24А работает в районе т. прорыва. Рекомендую в остальных секторах организовывать узлы противовоздушной обороны. Если нужна авиация – делайте заявки.
Вижу с бомбера аэродром Синих с шап и иап на нем. Предполагаю осуществить налет силами 4 иап на этот аэродром: дорога свободна от ПВО. Шап врд ли успею достать, а вот иап зацеплю точно – у Красных иап опыт больше.

Ситуация такова, что 303 и 106 СД необходимо как можно скорее начать атаки на Ельню, чтобы не дать Синим перебросить резервы к точке прорыва 6 дно и 107 и 100 СД (т. прорыва).

Окдейл 107 и 100 СД –
1. обязательная задача: выйти не менее чем восемью стрелковыми
батальонами в р-он 18:17 (точка прорыва).
2. Желательная задача: выйти в 17:19 (р-н высоты 237).
3. Войска из р-на 22:18 и соседних (лес между рек) перевести в
р-н 18:17 (т. про.).
4. Войска из р-на 24:21 и 24:19 (высота 251) перевести в
18:17 (т. про).


Хикс 19 СД:
1. перевести войска 19 СД в р-н 26:21 (высота 257). Атаки до
перегруппировки на новой позиции прекратить. При перегруппировке вести
непрерывно огонь артами по противнику (рекомендую приказ "Залп по
квадрату" - неважно куда, главное, чтобы снаряды летали)
2. !!! все остатки 309 СД передать Готу (106 и 303 СД)

Гот 303 и 106 СД –
1. занять берег в р-не Пронино-Михалино-Спас. Готовиться к
форсированию в направлении Ельни. Вести арт обстрел противника.
2. передать танки в введенье ГК: либо сейчас (120 или 127 СД), либо вести в 24:16, потом передать.

Гот 303 и 106 СД и Хикс 19 СД –
1. после перегруппировки возобновить атаки на Ельню с постепенным наращиванием силы удара.
2. Через два тура - разведка боем.
3. Через четыре тура атаки должны достичь максимальной силы.

Выговоры:
1. Хиксу: за потерю 309 СД. Направление атаки было изначально выбрано неверно, в Полководце более 3-х сб по одной траектории пускать нельзя.
2. Окдейлу: за задержку сосредоточения и ввода в бой 107 и 100 СД. Здесь точно сказать не могу, поскольку в ходе переписки выяснилось, что до ума Окдейл не до конца был доведен приказ о месте сосредоточения.

--------------------------------------------------------------------

В пятом туре погиб ШТБА Гота и он был вынужден прекратить ходпроизводство. Это произошло в результате налета бомбардировочной эскадрильи и обстрела гаубичными дивизионами Синих.
Красные стали перед непростой дилеммой – необходимо было найти игрока на замену. А это было не просто. Коллектив Мили-2 не настолько велик, как, скажем, в Мили-1. Найти замену – непростое действие.
В результате даже предлагалось перевести на место Гота Хикса, а дивизии Хикса поставить поражение, поскольку от его корпуса действительно осталась одна дивизии. И та побитая.
Но на замену Готу вступил Акзиум. Хикса перевели на командование Южным корпусом, а оставшуюся от него дивизию передали Акзиуму.
В общем в центре дела были не очень.
На севере же дела шли еще неплохо. Помниться, я писал Окдейлу, с которым мы вместе наступали в «точке прорыва».
----------------------------------------------------------------------------------------
Все хорошо, Окдейл.
Мы с тобой практически прорвались.

Предлагаю дальше так:
1. Нам нужно продержаться на этих позициях 5 туров, пока не подойдет в
полном составе 120 и 127 СД. Они как раз в районе Еловки сейчас.
Для этого продолжаем давить немцев своим неослабевающим напором,
незамысловато отправляя батальоны на убой.
Я иду первый (6 дно и 103 СД). Вы идете только в те квадраты, которые уже освободились
от моих батальонов. То есть на следующий тур входите в те квадраты,
которые вы видите свободными от моих батальонов на конец предыдущего
тура. Но не рекомендую слепо следовать этому правилу. От Вас сейчас
требуется значительная инициатива. Прежде всего в арт обстреле. Ваши
батальоны - это не поддержка моим, а их замена. Накапливайте их,
окапывайте. Добейтесь полноценного сосредоточения 100 и 107 СД. И не
нужно торопиться. Ваша задача сейчас не пробить противника, а
закрепиться, сосредоточить дивизии, и дождаться подхода 120 и 127 СД,
не растеряв до этого дня свою боевую мощь.
Так будет до тех пор, пока все батальоны 103 СД не погибнут. Если они
погибнут раньше подхода 120 и 12 СД. Тогда Вам карты полностью в руки.
2. В квадрате 17:17 скопилось много наших батальонов.
Считаю, что квадрат 17:17 подвергнется сильно обстрелу.
По этому все униты в нем рекомендую окопать.
В этом же туре свои униты из квадрата 17:17 предлагаю Вам вывести в
16:17 из 17:16 (поровну). А я свои батальоны без приказов поведу вперед.
В зависимости от того, что с ними произойдет, Вы на следующий день (в
следующем туре), атакуете своими батальонами, отведенными в 16:17 и
17:16.
3. Арт обстрел:
квадрат 16:18 неинтересен - там нет стоящих унит - все побитые.
Квадрат 17:19 содержит только пехоту и удар по нему будет
неэффективен.
А вот на 17:20 и 15:20 стоит обратить внимание.
позиции для артиллерии - 19:16 и 20:15
Давайте своими гап зайдем в эти квадраты с базы, предварительно убрав
из них батальоны и лап чуть ближе к передовой (на один квадрат).

4. Нужно сместить базу из 24:16 - по ней гап из 20:21 бьет.
Попробую его снять авиацией.
Но сложность. Авиация вся будет задействована в ударе на 17:21 - там
штаб гефа 5 ур. Прикрытия пво нет совсем. Буду снимать.

-----------------------------------------------------------------------

И вот в 6 туре мы с Окдейлом совершили непростительную ошибку. Это была третья ошибка Красных, стоившая им победы.
1 – Хикс завел в квадрат с рекой 9 батальонов. Т.е. 10. Я пересчитал, их было 10, плюс 2 батареи пто.
2 – Гот задержал штаб под обстрелом на два тура, вместо того, чтобы срулить им сразу на другую сторону реки. Кажется, он ждал эвакуации склада – моего или своего.
3 – вот эта самая ошибка. Мы с Окдейлом не списались. Я почувствовал, что будет капец. Но поленился. Понадеялся, авось пройдет. Ощущение меня не подвело – не прошло, капец случился. 4 полка – 15 батальнов и 4 пто сгрудились в одном квадрате. И Синие отработали в этом и 7 туре по этому квадрату всей своей артиллерией. 15 батальонов приказали долго жить. Потеря была катастрофической.
Произошло это по совокупности следующих причин.
1 – Геф под моим напором отступил, значительно уплотнив свои порядки, собрал вместе артиллерию. Т.о. был создан в точке прорыва огневой мешок, в который Красные угодили.
2 – В соседних квадратах с огневым мешком не было унит противника. Т.о. можно было бы рассредоточить свои силы по ним, а не собирать их в одном квадрате. Но мы с Окдейлом не переписывались. Несогласованность планов привела к катастрофическим последствиям.
3 – Низкая эффективность боев в центре со стороны Красных. Защищался сейчас Геф уже не один. Ему помогал Ремета. Это стало возможно благодаря тому, что на остальных участках фронта бои хоти и шли агрессивно, но вреда Синим наносили немного.

-----------------------------------------------------------------

Стратегическая обстановка на 6 тур была следующей…

------------------------------------------

Кому: ком-ам дивизий
От: ком 24А

Стратегическая обстановка:
Север 1: войска достигли т. 17:18, но встретили серьезное сопротивление. Потери 5 стрелковых полков – 15 батальонов. Большинство от арт огня. Причина – ошибки в тактике, в одном квадрате скопилась дивизия из батальонов двух игроков.
Север 2: в районе 25:16 происходит скопление 100, 120 и 127 СД. В течении двух туров произойдет их переправление через реку и введение в бой в т 17:18
Сопротивление противника – две дивизии под руководством Гефа и Реметы
Ожидается подход еще одной дивизии Гефа с Юга со дня на день.
Центр: 19 СД –контролируется Акзиумом. 303 и 106 СД контролируется Хиксом.

Приказы:
Окдейлу предписывается из 24:15 переправить войска на т 17:18 и прочно занять позиции 16:17, 17:17, 18:17, а может и глубже в обороне противника, если сложится благоприятная обстановка. Срок ввода войск – 2 тура. Склады из 24:15 рассредоточить, за реку не переводить. Обращаю внимание, что опять допущена ошибка по сосредоточению нескольких полков в одном квадрате 24:15. Это недопустимо.
Что касается 21:19 и 21:17 (междуречье) - там находится по одному сб. Их прошу оставить на существующих позициях. Это место весьма существенно в общей стратегической расстановке.
!!! Обращаю внимание, что Окдейлу необходимо немедленно начать переброску войск из 24:15 в район 17:17. Необходимо выставить свой путь так, чтобы его войска ни в коем случае не заходили в 19:16.

Касио на следующем туре сосредотачивает 120 и 127 СД в р-не 25:16. Через тур форсирует реку и атакует в 16:17, 17:17, 18:17. То есть на один тур позже, чем Окдейл займет эти позиции.
!!!В 24:15 Касио раскладывает базу.

Хикс и Акзиум: Этим дивизиям предписывается занять обороны по изгибу реки, подавить гап, ПВО противника и приступить к форсированию реки с целью отвлечь силы противника и не дать ему перебросить войска из Ельнинского выступа на участок 17:17. Срок начала атак – немедленно. Рассчитывайте силы так, чтобы поддерживать стабильный темп в течении 6 туров. Задача до конца партии Центральной группе – нанести максимальный ущерб противнику при наименьших потерях со своей стороны.
!!!Что касается 24:21 и 25:21 – эти квадраты можно не занимать, хотя предварительно я требовал их занять. Эти квадраты противник атаковать не будет, а если будет, то его легко можно будет на этом квадрате блокировать и уничтожить. Но рзб таки прошел. Прошу заняться его ликвидацией. Хотя у него и так уже нет шансов.
!!!Обращаю внимание на то, что основная нагрузка атаки ложится на Хикса. Акзиума прошу внимательно отнестись к своим силам и максимально сохранить их с целью перевода их через 4 тура на участок 17:17 (т. прорыва)

Авиация: в этом туре – атака на 15:20 с целью подавить гап.

Резюме: в ближайшие три-четыре тура на участке 17:17 должны вступить в бой 120 и 127 СД. От того, насколько успешно это произойдет, зависит успех партии. После этого можно будет либо продолжать, либо признавать поражение. Обращаю внимание, что на случай, если 120 и 127 СД таки прорвутся, но иссякнут их ресурсы, прошу Акзиума быть готовым стремительно перебросить 19 СД на участок 17:17 (т. прорыва). Т.о. несмотря на то, что 19 СД должна немного атаковать на центральном участке на изгибе реки напротив Ельни, все-таки она у Красных должна числится резервом. Рекомендую атаковать в один тур не более чем одним полком. Желательно, чтобы по возможности средний процент потерь у сб 19 СД не превысил 30 %.
!!!Прошу Акзиума выслать состав 19 СД на данный момент.
!!!Прошу Хикса произвести доукомплектацию 19 СД батальонами, чтобы их было всего 9 штук (как по штату).


----------------------------------------------------------------

До 6 тура соотношение моих потерянных и убитых унит было небольшим и примерно равным. Но после оно просто зашкалило. 11 пехов потерянно, 1 убит.
К тому же Синие могли себе позволить пополнять потери, а я не мог. Значит, на каждый мой боеспособный пех они могли выставить два своих. Единственное, что мне оставалось – это щемиться массой. Как оказалось, тактика орды тоже требует некоторого мастерства и знания основ военного дела.

Т.о. к 8 туру Красные имели потери невосполнимые 30% и восполнимые – еще 35%, но их негде было восполнять и некогда. Из моих 32 батальонов осталось 25, из которых половина не была способна атаковать самостоятельно – мораль.

Сейчас, оглядываясь назад с высоты современного опыта, я понимаю, что в тот момент наиболее целесообразно для Красных было бы отступить, начать ремонты.

К тому времени Красные имели превосходство в авиации, поскольку ловкими ударами по аэродромам я лишил Гефа его истребителей. Судя по всему, он не был искушен в тактике авиации Мили-2. В последующей партии «Смоленск-1» он реабилитировался. Но в Ельне почти всю авиацию потерял.

Возможно, сейчас стоило бы отступить, поскольку первоначальный порыв был исчерпан, и наступление застопорилось. Но я этого разглядеть не смог, был ослеплен своим стремлением и во благо ему укладывал все новые и новые жизни на алтарь бога войны.

Т.о. дальнейшие потери только нарастали. Я был не готов в этот момент сменить стратегию. Более легким решением было продолжать атаки. Более легким, но не самым эффективным в той ситуации.

Даьнейшее ерзанье в точке прорыва не добавило ничего. Потеряв еще 9 батальонов, я продвинулся на один квадрат. Хм… Это 4 км. И закрепился там, ожидая подхода свежих сил Акзиума.
Ну, тут уже Джерзи с Центра подтянулся. И настал собственно капец. Оставалось отдавать на убой стрелковые батальоны лишь бы сохранить линию фронта в том месте, где она была сейчас. Акзиум явно не успевал подойти к передовой к тому моменту, когда последний батальон будет уничтожен.

К тому времени у меня в подчинении было 4 танковые бригады, но использовать их я так и не решился: место было слишком узкое – высока была вероятность налететь на пто. Танки планировалось ввести в прорыв. А если не было не только прорыва, но и его перспективы… тогда танки трогать смысла не было. Они бы ничего не решили.

Я спрашивал у Создателя, что он считает разумным применением для танков. Ответ был таков:

1. Что Вы считает целесообразным применением для танков? Спрошу по другому: что такое тактические задачи для танков и что такое стратегические для танков?

Поскольку Мили-2 реалистичен, то и теории можно брать реальные. В реале в РККА танки на 3 вида
делились: НПП (непосредственной поддержки пехоты - по батальону в каждой сд), средние танки (для
глубоких операций в составе мехкорпусов), танки прорыва (тяжелые, типа КВ, в отдельных бригадах). В
Вермахте (а с 1943 в РККА) танки НПП заменили на САУ.
В Ельне, ИМХО, танки лучше использовать, как говорит Окдейл. Иначе зачем прорывать фронт, если
ничего в прорыв не вводить? Другое дело, что действия танков должна поддерживать пехота и пто, чтобы
танки не попали в плен лишившись горючего. Поэтому, если нет навыков организации взаимодействия
пехоты и танков, то, конечно, лучше не рисковать, а использовать их для прорыва. Однако не просто
бросать в бой, а бросать на ослабленного артогнем противника и массированно, чтобы меньше сдачи
получать. И обязательно нужно использовать пто, чтобы добивать в 3-й итерации побитые униты без
использования дорогих танков. Важнейшее свойство танков в этом случае - терпеть артогонь.



Еще раз кратко по тактике (по оперативному применению уже говорил).
1. Танки должны бить наиболее слабый унит массово и точечно, чтобы наносить максимальные повреждения ничего не получая взамен.
2. Атака танков должна предваряться артобстрелом и авианалетом, чтобы максимально ослабить цель.
3. Лучше штурмовать противника во 2-й итерации, чтобы его войска ретировались (в первую очередь пто), а также, чтобы пехота тоже поработала.
Другое применение.
Иногда можно массово проникнуть в брешь фронта противника, чтобы уничтожить склады и арт позиции. Это рискованный маневр, т.к. танки получат повреждения от пто. Но практика показывает, что при грамотном прорыве (см.выше) маневр бывает успешен. Однако, если допущены неточности - танки рискуют получить достаточно повреждений, чтобы выбыть из боя.
Иногда можно проникнуть в тыл противника без пехоты в целях (особенно, если у атакуемого войска свыше 20% повреждений). В этом случае нужно поддержать действия танков своей пехотой, чтобы закрепить возможный успех. Также можно подвести пто, чтобы добить пехоту противника - если у нее будут в целях танки, то она серьезно повредит себя в контратаках на них.
Иногда можно подвести танки к передовой, чтобы отвлечь на себя арт огонь.
Во всех случаях нужно помнить, что танки в 5 раз дороже пехоты, поэтому расклад повреждений должен быть не хуже 1:6.



----------------------------------------------------------------
И я все еще надеялся на подход Акзиума.

Но следующим туром ШТАБ Акзиума, штаб центральной группы, был уничтожен налетом бомбардировщика. Потеря истребителей не помешала Гефу эффективно использовать бомбер для уничтожения штаба.

Т.о. к 13 туру ситуация была соедующей.

В «точке прорыва», где шли основные бои, Красные терпели поражение. Все 7 сб, находящиеся в этом месте, были небоеспособны. Еще 4 сб, находящиеся во второй линии построения стрелкового корпуса Красных в том месте, готовы были вступить в бой. Им противостояли боеспособные стоящие сплоченным сплошным строем 11 сб и пб различных дивизий противника, поддерживаемые 3 батареями пто. Перевес противника был значительным. И в ближайшие два тура все войска Красных, находящиеся в «точке прорыва» должны были быть уничтожены. Подкреплений не было. Ожидающий полк Окдейла находился в трех турах и подошел бы как раз к тому моменту, когда батальоны противника закончили бы переформирование и встретили бы его в полной боеготовности. Так что он не сыграл бы значительной роли.
Я очень рассчитывал на дивизию Акзиума, но с его гибелью последняя надежда рухнула.
Красные признали поражение.

Причины поражения:

1. Основное: необходимо было сразу поменять местами Окдейла и Хикса. Окдейл сейчас хорош в обороне, а Хикс - в наступлении. В центре нужно было обороняться, а в точке прорыва наступать. Роли командующих были распределены не в соответствии с актуальными психическими характеристиками.
2. Основное. Смещение дивизий и движение второго эшелона на север производилось неверно, а именно: Корпус Юг смещался из плацдарма в окружении на место Корпуса, который принадлежал мне. А я этот корпус с Южного фаса двигал на север, чтобы сделать из него второй эшелон наступления в точке прорыва. Это был длиннющий марш в 5 туров по пересеченной местности под арт обстрелом противника. Правильно же было смещать все дивизии на север. Как бы вращать построение против часовой стрелки. Это привело бы к выводу второго эшелона на точку прорыва на 3 тура раньше.
3. Основное: Излишняя агрессивность в действиях. Как будто Красные на последнем в сессии экзамене. Сейчас бы быстренько отстреляться, потому что уже столы заказаны. Необходимо было чуть затянуть партию. Действовать более «вяло».
4. Не способность переориентировать армию на новую стратегию после провала прежней.
5. Не правильно доведен приказ Хиксу, в результате чего он поперся через реку, угробив целую дивизию.
6. Низкое качество согласования действий между игроками, в частности между Окдейлом и Касио.
7. Отказ от применения танков.
8. Неэффективная охота на бомбер. Его нужно было сбить непременно. Но судя по всему, Геф выставлял бомберу путь над своими ПВО, при чем делал то же, что и делаю я – переразбивал путь бомбера, пользуясь линейкой прокрутки и уменьшая его скорость. Вообще-то бомбер при умелом управлении сбить не так-то просто. Я это заметил по партии Голод-1. Мой бомбер там в трех квадратах от аэродрома условного противника уже третий тур подряд после полета зависает.

Еще важно. Очевидно само качество управления игроками с моей стороны было низким. Я не проявил отличных менеджерских навыков. Игроки Красных вели себя скорее пассивно, чем активно. Это означает, что они не поддерживали переписку более необходимого минимума, воздерживались от принятия важных оперативных решений. Если и принимали их, то не выносили на общее обсуждение. Моя задача как менеджера заключалась в том, чтобы создать игрокам условия раскрыть свои способности в коллективе. Но судя по всему подобного сделано не было. Во всяком случае у меня после анализа сложилось мнение, что игроки как бы играли сами по себе. Например, Хикс начал агрессивные атаки на Ельнинский выступ слишком рано. Окдейл завел в один квадрат с моими войсками свои войска. И, потеряв их, дальнейшие приказы выполнять отказывался. Гот потерял свой штаб, потому что ждал, пока я эвакуирую свой склад. При этом мы не разу не списались «Ты будешь склад эвакуировать?» - «Нет, уводи штаб». Это было три самые значительные ошибки, которые запали в память и явились причиной поражения. Наверняка было еще много мелких. Я издавал приказы, понятные только мне, предлагал варианты совместных действий, и не получал писем с подтверждением поддержки их. И т.д. Т.о организационная работа была налажена не совсем корректно. Что

Еще одним промахом весьма значительным считаю акцентирование своей мыслительной деятельности на неправильный результат.
Ниже я привожу комментарий, который я написал на форуме после анализа Ельни.

«Складывается впечатление, что тактическая разведка связана с операти
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Casio
Рядовой


Зарегистрирован: 30.11.2008
Сообщения: 194
Откуда: Ukraine

СообщениеДобавлено: 20:57 15 Мар 2010    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Предыдущий отчет не поместился в одном сообщении.
Пришлось скорректировать последующее, чтобы опубликовать таки концовку.

-------------------------------------------------
Окончание отчета Ельня-3
------------------------------------------------

Еще одним промахом весьма значительным считаю акцентирование своей мыслительной деятельности на неправильный результат.
Ниже я привожу комментарий, который я написал на форуме после анализа Ельни.

«Складывается впечатление, что тактическая разведка связана с оперативной. И что пехи – скорее инструмент тактической разведки, чем средство поражения.
Это для меня немного необычно.
Я когда в партию захожу, у меня первое желание - побольше пехов врага нащелкать. Ну не знаю, почему. Наверное, научили так. Кино насмотрелся. Там что? В кино все события происходят на уровне тактики. Ну, а какие события могут происходить на уровне тактики. Главный герой бежит от одного окопа к другому, убивает всех, получает медаль, и снова бежит и убивает. Он убивает всех, а его – никто. А если его убьют, то вот другой герой обязательно выживет.
Даже кино про стратегические операции, и то обязательно с привкусом патриотизма и налетом торжественной гордости за то, что наши солдаты убивали их солдат. Но эти убийства были необходимы и благородны. Даже неоспоримые доказательства приводятся. Если и дается описание нюансов операции, то только чтобы еще больше подчеркнуть героизм наших солдат, всю тяжесть боя вынесших на своих несгибаемых плечах.
Я вот играю в Мили-2. Все как-то необычно. Не так, как в кино. Никто ни за кем не гоняется. Никто ни кого не убивает. Даже понятия такого нет – убийство. Есть повреждения, потери, восполняемые и не восполняемые. Цели операции, в конце концов.»

В партии я стремился агрессивно выжать противника, нанести ему максимальный ущерб. И это было неверно. А что верно? Еще один комментарий ниже.

«В немецкой военной школе ХХв. цель операции - уничтожение соединений как организованной силы, дезорганизация войск посредством нанесения удара по штабам и складам. В советской военной школе начала ХХв. цель операции - захват стратегически важных районов (т.е. территории). В середине ХХв. неме.воен.школа погибла, а советская изменила представление об операции. Теперь это оперативно-тактическое искусство базирующееся на принципах глубокого боя. Т.е. цель операции не просто уничтожить как можно больше солдат противника, а понести при этом минимальные потери. Это более глубокое (ИМХО) понимание сущности операции. Отсюда такое внимание к артиллерии (бог войны) и авиации (летающий бог войны:) как основному средству огневого поражения противника. Пехота оказывается лишь средством прикрытия артов и сопровождения танков.
В конце ХХ после ряда локальных конфликтов на пересеченной местности роль пехоты сильно повысилась, и оперативное искусство упало до уровня тактики - элементарно нет пространства для маневров.
В Милитаризме можно любые теоретические фантазии реализовать - это военный симулятор. Лично я придерживаюсь мнения, что тактика должна зависеть от имеющихся в наличии сил. Иногда можно бить противника в лоб, иногда можно совершить смелый маневр, а иногда можно провести диверсионную операцию с целью нарушения коммуникации, либо захвата контроля над стратегически важным пунктом (городом, например).»


Но понимание этого пришло уже после окончания партии в процессе анализа результатов. К сожаления, неутешительных.


ИТАК
Красные признали поражение.
Для этого пришлось в коментах к партии написать:
«В связи с большими потерями, командование Фронта приняло решение:
Операцию - прекратить,
войска 24 А - отвести на первоначальные позиции.

З.Ы. Красные признают поражение.»


А вообще то концовка в реале была другой.


Начало цитаты:

Удары армий Западного фронта были достаточно сильными и вызвали серьезное
беспокойство командования группы армий «Центр». 28 августа Гальдер записывает в
дневнике: «10.30 — Телефонный звонок от фон Бока: Он взволнованно сообщил мне,
что возможности сопротивления войск группы армий подходят к концу. Если русские
будут продолжать наступательные действия, то удержать восточный участок фронта
группы [234] армий не будет возможности. Свежие дивизии, двигающиеся от Гомеля,
не смогут прибыть на угрожаемый участок (5-й армейский корпус) ранее 3.9.
Сомнительно, что при таком положении мы сможем долго продержаться. В случае если
мы отведем свои войска на фронте 9-й армии, то мы будем вынуждены отвести и
войска 4-й армии. Фронт можно будет удержать только в случае ввода
моторизованных соединений»{99}. Несколько дней спустя, 3 сентября 1941 г., фон
Бок записал в своем дневнике: «Мощные атаки против VIII корпуса вчера и сегодня
вынудили нас предоставить 255-ю дивизию в распоряжение 9-й армии. Вечером 9-я
армия, которая только сегодня утром заявила, что в состоянии выправить положение
собственными силами, затребовала у нас еще и 162-ю дивизию. Я не могу ее послать,
пока не получу другие части, которые смогут занять ее сектор под Смоленском.
Процесс спрямления Ельнинского выступа вряд ли позволит нам высвободить хотя бы
один полк ранее 6 сентября». Это были атаки на правом крыле Западного фронта. Об
атаках левого крыла фронта фон Бок написал: «На южном крыле 4-й армии противник,
поддержанный танками, прорвал чрезмерно растянутый фронт 34-й дивизии (Бехлендорф)
и вклинился в ее оборону на значительную глубину. Я передал единственный свой
резерв, 52-ю дивизию (Рендулич), в распоряжение армии при условии задействовать
ее, если это действительно необходимо». Из этих высказываний понятно, что
советскому командованию удалось создать кризисное положение, сохранить
устойчивость фронта группы армий «Центр» немцам удалось не без усилий. Более
того, фон Бок пишет, что вследствие сосредоточения усилий авиации на поддержке
наступающих войск на центральном участке [235] советская авиация господствовала
в воздухе. Понятно, что в. случае более успешных действий армий Западного и
Резервного фронтов ни о каком наступлении Гудериана на Киев не могло быть и речи.
Его моторизованные корпуса были бы растащены на отражение ударов советских войск
на Смоленск и Рославль. Также могло оказаться проблематичным использование
частей 3-й танковой группы для замыкания блокады Ленинграда.

Однако добиться решительного результата ударами Западного, Резервного и
Брянского фронтов не удалось. Маршал Шапошников 10 сентября 1941 г. Директивой
Ставки ВГК № 001805 прекращает наступление Западного фронта:

«Длительное наступление войск фронта на хорошо окопавшегося противника ведет к
большим потерям. Противник отошел на заранее подготовленные оборонительные
позиции, и наши части вынуждены прогрызать ее. Ставка приказывает прекратить
дальнейшие атаки противника, перейти к обороне, прочно закопаться в землю и за
счет второстепенных направлений и прочной обороны вывести в резерв шесть-семь
дивизий, чтобы создать мощную маневренную группировку для наступления в будущем»{100}.

Фактически это было признание поражения наступательной стратегии Генерального
штаба Красной армии в августе — сентябре 1941 г. После остановки часть сил
ударных группировок растаскивается на парирование возникших на флангах советско-германского
фронта кризисов. Ельнинская операция заслонила действия войск всего московского
направления в этот период, и к ней были привязаны действия всех четырех первых
гвардейских дивизий.


Конец цитаты

Отчет окончен.
Спасибо за прочтение.

С ув. Ком. 24 А Генерал-майор Ракутин

=========================================
=========================================
=========================================



ОТЧЕТ ОКДЕЙЛА
------------------------------------------
Отчёт по Ельне.


Планирование.
Планирования как такового в игре не было. План был единственный в сложившийся ситуации.
Во многом неудачи определяла расстановка сил. 1 дивизия находись прямо под огнём противника, причём вся сконцентрирована на передовой. А противник стоял ровной линией прикрывая весь фронт.
Что и стало причиной огромных потерь, невозможность полноценно атаковать там где противник ослаблен, а атаки шли как раз на самых тяжёлых участках которые противник ещё и усиливал.
В то время как ближе к концу партии возможность для атаки в других местах стало море. Так что первоначальная расстановка на мой взгляд крайне неудачная для красных, была ухудшена необходимостью сразу же атаковать, на очень сильные позиции синих.
Ещё отмечу слабость действия артиллерии красных, и наличие высокой мобильности у артиллерии синих.
Общий план красных состоял в седеющим атака на 1 направлении оголение синими другого и атака там.
Партия показала, что план этот был вполне реализуем, но когда приказывают атаковать все хорошие планы рушит излишняя спешка. Приводившая к бойне, раз за разом повторяющийся.
Расстановку моего корпуса могу оценить как сосредоточение для начала атаки, но без цели, средства, места для атаки.
Ощущение особенно в первый ход , было такое, что до тебя тут был просто даун, а ты вместе с приказом о своём назначении привёз приказ о его аресте, или даже расстрела.
Само наступление ыло жуткой бойней, нельзя по стольку пехотных частей концентрировать на таком маленьком участке, гибли они конечно не так быстро и эффектно как на переправах, но лишь не намного эффективнее.
Ещё 1 серьёзная ошибка это отсутствии резервов. Командование красных как мне сейчас кажется совершенно не понимало как надо атаковать. Понимание как правильно вести бой количеством так и не было на мой взгляд обретено, атаки шли толпами а не числом, план с отходом и ремонтом, существовавший вроде как по началу был забыт напрочь.
Вот мнение моё о партии. Партия получилось одной из худших на моей памяти, если не самой худшей. Атаки раз за разом превращались в бойни, вообще идея прорвать фронт на 1 конкретной участке, за счёт численного преимущества в пехоте и танках, себя полностью дискредитировала, преимущество в артиллерии вот что реально решает в бою! Прорвать оборону если у противника есть возможность подвести мобильный резерв, и снять части с других направлений просто обречена!
Поэтому ещё в Первой Мировой Войне, была разработана атака на нескольких направлениях по всему фронту, в место 1 главного удара, и была вновь применена частями Красной Армии во второй половине войны, для более эффективных наступлений.
Причина столь неудачной партии, это в основном вина руководства красных, не сумевших достаточно хорошо представить себе как будет разворачивается партия, и не сумевших организовать более экономное отношение к частям. И 2 составляющей не удачной расстановкой очень сильно ограничивший к примеру мои действия, как возможно и других командиров, иначе как можно ещё объяснить потери ими 1 штаба за другим?
Вообщем можно сделать вывод по и тогам этой партии, что плохая расстановка войск залог поражения, ещё хуже когда из этой расстановки заставляют наступать, лишь ещё больше её ухудшая.

Отчет окончен.
Автор: Окдейл


Последний раз редактировалось: Casio (07:36 17 Мар 2010), всего редактировалось 5 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Casio
Рядовой


Зарегистрирован: 30.11.2008
Сообщения: 194
Откуда: Ukraine

СообщениеДобавлено: 20:59 15 Мар 2010    Заголовок сообщения: Отчет ВГК Ответить с цитатой

ОТЧЕТ ВГК

Распределение сторон.
Вопрос решился просто: интербригада самовыдвинулась на должность лучшей команды, а потому получила самую сложную сторону - Красных. Исторически это 24А, куда Жуков был прикомандирован в качестве представителя Ставки. Напомню: в конце августа 41-го 24А безуспешно контрнаступала на Ельниский выступ в рамках завершающей фазы Смоленского сражения (общего контрнаступления). Прибытие Жукова (снятого с должности начальника Генерального штаба за недостаточную готовность РККА к войне) изменило ситуацию: после решительного штурма по болотам на укрепленные высотки части 24А освободили Ельню, ликвидировав удобный для будущего наступления на Москву плацдарм немцев. Потери были огромными. После этой операции в РККА появились первые гвардейские соединения. В данной партии Красным предлагалось повторить успех Жукова.

Стратегический уровень.
Игра была задумана как тактичческая, поэтому вариантов стратегий не было: Красные должны были наступать, а Синие - обороняться. Пассивность 24А исключалась включением в игру на определенном этапе ботов и превосходством в танках (которые сжирали больше денег). Таким образом, Красные должны были решительно наступать, а Синие не менее решительно обороняться. Все просто.

Оперативный уровень.
Анализ первоначального расположения сторон показывал, что шансов на успех при такой конфирурации фронта у Красных очень мало: наступление по болотам (рекам) на высотки, массируя войска под артогнем на узких участках - бесперспективное месилово. К тому же Южная Группа (ЮГ) (стрелковый корпус при усилении танковой бригадой) была зажата в "кишке" двух рек в полуокружении двух дивизий Синих. Решительное наступление могло принести некоторый успех (по крайней мере больший, чем у соседа, сводившего дивизии в один квадрат на реке), но мне показалось разумным вывести войска из этой "гробницы" для смены Центральной Группы (ЦГ), которая в свою очередь сменяла Северную Группу (СГ), высвобождая ее для взаимодействия с частями РГК на северо-западном направлении, где не было болот и войска Синих не создавали пока еще глубокого сплошного фронта. Такой план мог привести к победе с большей вероятностью.
Таким образом, игра моделировала тыловые маневры в масштабах армий: Красные перебрасывали медлительные стрелковые корпуса по внешнему (большему) диаметру Ельнинского выступа, а Синие перегруппировывали подвижные пехотные дивизии по внутреннему (меньшему) кругу. Против Красных играла сложность маневров последовательно сменяющих друг друга под огнем противника стрелковых дивизий, протяженность маршрута и пересеченность местности, а также необходимость держать огневой контакт с противником, сдерживая его передвижения. Против Синих играла потеря ими инициативы - они опаздывали на несколько ходов, т.к. обороняясь, были вынуждены ждать действий противника.
Обе стороны вполне справились с этими непростыми маневрированиями. Конечно, в оперативном смысле. Поражение Красных отнюдь не свидетельствует об их неорганизованности или плохом планировании - у них изначально задача была сложнее. Это значит, что при равном уровне игры выигрывают, все-таки, Синие.
Как недостаток могу отметить негибкость командования сторон. Как только стало ясно, что прорыва на севере не получилось - "Жуковцам" нужно было менять направление главного удара. Т.е. разработать новый план и снова маневрировать. С другой стороны, как стало ясно, что наступление Красных выдохлось, Синим надо было конратаковать. Движение на южном фланге движением назвать было нельзя, т.к. Синие просто завязли в болотах (что, кстати, подразумевалось планом 24А при оставлении того района ЮГ) - зачем вообще нужно было силы отвлекать с критического направления? Также к недостатку можно отнести удерживание Ельнинского выступа вообще - можно было просто вывести с него войска на север, нанести удар, а потом (при необходимости) контратаковать части Красных, если бы тем захотелось этот выступ занять. В реальности немцы отвели войска из Ельни.

Тактический уровень.
В тактике, как обычно, застой. Правильнее - отстой. Перечисление ошибок займет много времени, думаю, в отчетах сторон самоанализ немного будет. В целом, партия показала, что игроки до сих пор не знают действия приказов и механизма обработки хода. У Синих вообще ВВС действовали по принципам: улетел - "прилетел", долетел - "долетался", отправил унит в полет - и ну его на фиг:) У Красных не менее прикольно действовали танки. Принцип массирования использовался так: свел танки в кучу - пусть стоят. Ну и, конечно, без традиционного "банного дня" Полководец уже как-то даже и несолидно бы смотрелся:)
В общем, тактические приемы еще отрабатывать и отрабатывать. Рекомендую всем, кто не прошел два первых уровня "Полк в прорыве" пройти их. Постараюсь третий уровень сделать побыстрее и посложнее;) также нужно будет создать несколько СГ на сценарии "Ельня41" для тренировки. Это вывод по тактике.

В целом же по игре вывод можно сделать такой: Клуб Полководцев поднялся на очередную ступень военно-исторического моделирования. Партии стали более реалистичными: по расположению, наименованиям, структуре и действиям армий сторон. Участники играли более дисциплинированно, организованно и согласованно. Споры не перешли рамки взаимоуважения - тоже плюс. Оперативно-тактический опыт получен большой - это была первая игра по проведению операций армейского масштаба в условиях позиционной фазы войны. Теперь важно не снижать уровень игр Проекта.
Принимаются предложения по следующей партии. Приветствуется привлечение в Клуб новичков. Еще больше приветствуется их обучение.
Выражаю благодарность ГК Интербригады Casio за работу по сведению заметок участников партии в единый отчет по игре.

С Уважением.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Casio
Рядовой


Зарегистрирован: 30.11.2008
Сообщения: 194
Откуда: Ukraine

СообщениеДобавлено: 21:01 15 Мар 2010    Заголовок сообщения: ОТЧЕТ ГМ Ответить с цитатой

ОТЧЕТ ГМ


Партии Полководца, имитирующие маневренную фазу войны должны автозапускаться ежедневно по будням. Правильность этой установки подтвердила игра ПП7:Ливия, т.к. при количестве ходов свыше 50 все может затянуться надолго. Ливия длилась 80 ходов - можно было играть год, но справились за несколько месяцев. Другое дело партии, моделирующие операции позиционной фазы войны. Их можно автозапускать 2-3 раза в неделю в зависимоси от напряженности боев. Обычно такие игры не длятся дольше 20 ходов, зато бои начинаются практически сразу и бывают очень активными - нужно больше времени на ход. Мини-Полководец Ельня41 запускалась по вторникам-четвергам-субботам утром - это оптимальный режим для таких игр.
С самого начала партии начались косяки: при смене участников (обычное дело в Полководце) оказалось, что сайт их вставил намертво. В результате смена командующих происходила только на хосте. Это не очень удобно, т.к. помимо комментариев сайт еще и дает информацию по боям - имитация агентурной разведки.
Следующая накладка - текучка кадров. К запуску партии выяснилось, что резерв командующих исчерпан, и мы не можем набрать даже 8 участников. Более того, впервые за годы ГМства начал формироваться "черный список" игроков - первым (и пока единственным) кадром в нем стал милитарист доставший меня своим хамством. Это грустный момент. Получается, что игра не только не привлекла новых полководцев, но и отторгла старых. Пришлось мне самому становиться в строй. В принципе, ничего страшного, но в этом случае затрудняется контроль за партией, а также дается повод для сомнений в высоком уровне игры некоторых участников при победе "ГМской" стороны. В данной партии ГМская сторона проиграла, а сам ГМ выбыл первым, потеряв свой ШТАБ. И еще одна проблема: если бы ГМ не выбыл, и партия затянулась до 30-го хода, то возникла бы заковырка с ботами. Дело в том, что по правилам ГМ должен был войти в игру за бота проигрывающей стороны. Было бы затруднительно разрешить эту проблему. Но правила игр Полководца учитывают множество различных ситуаций и формируются на основе опыта всех предыдущих игр проекта, поэтому они устойчивы. Данная партия подтвердила это - несмотря на "незапланированные" ситуации нарушений правил не было, а это показатель качественного ГМства (в Полководце правила составляет ГМ как гарант их соблюдения - сочетание исполнительной и законодательной власти).
Несколько слов нужно сказать о потерях-передачах ШТАБов. Проблема текучки кадров проявилась оригинальным образом: возник прецедент перемещения действующего командующего на место потерявшего ШТАБ. Обычно в таких случаях "погибшего" генерала заменяют резервным с выдачей нового ШТАБа в своем городе, но резерва не было. Пришлось руководствоваться негласным правилом: "ШТАБ - олицетворение игрока", т.е. при новом игроке должен появляться новый ШТАБ, а при перемещениях действующих игроков должен перемещаться действующий ШТАБ. Применение правила спорное - пока можно это обсуждать, чтобы в следующих партиях применять. Мое мнение: ШТАБы нужно персонализировать. Например, ШТАБ-йцу принадлежит игроку с логином "йцу", который может занимать любые должности, пока его ШТАБ не погибнет. Если в игре присутствует ШТАБ-ОЕ, то при его потере выставляется поражение стране. Название ШТАБ-Жуков означает, что при его потере соответствующая страна пропускает несколько ходов, но милитарист может играть за другую. В партии же возможно наличие всех указанных видов ШТАБов, в зависимости от степени важности страны или игрока. Как вариант - по согласованию ГК сторон или случайным образом.
С Уважением.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
699622
Генерал


Зарегистрирован: 24.10.2006
Сообщения: 249
Откуда: Харьков

СообщениеДобавлено: 03:14 16 Мар 2010    Заголовок сообщения: Re: ОТЧЕТ ГМ Ответить с цитатой

Casio писал(а):
Следующая накладка - текучка кадров. К запуску партии выяснилось, что резерв командующих исчерпан, и мы не можем набрать даже 8 участников. Более того, впервые за годы ГМства начал формироваться "черный список" игроков - первым (и пока единственным) кадром в нем стал милитарист доставший меня своим хамством.


Хм, прикольно.

7-8 Декабря 09г я получил от ГМа Гота ход от "Ельни" и от ГК - сообщение о произведенной замене Горыныча на меня. К сожалению, ГК не взял на себя труд предварительно поинтересоваться моим отношением к данному вопросу.
От участия в партии я категорически отказался.
Основная причина - предыдущее поведение ГМа Гота в партиях "ПП6" и "ПП5".

Получается, что до 7-8 декабря 09г я в "черном списке" не был, а попал туда после отказа участвовать в "Ельне".

ЗЫ: Собственно, мне пофигу - пока вы дат в порядок не приведете, играть желания нет. Ну а там - посмотрим Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
окдейл
Рядовой


Зарегистрирован: 08.07.2008
Сообщения: 300
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 16:50 16 Мар 2010    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ещё не успел прочитать но размер текста меня впечатлил! Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Casio
Рядовой


Зарегистрирован: 30.11.2008
Сообщения: 194
Откуда: Ukraine

СообщениеДобавлено: 17:20 16 Мар 2010    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

окдейл писал(а):
Ещё не успел прочитать но размер текста меня впечатлил! Shocked


Ты, любезный, после партии отчет писал. А я - во время. Вот повесть и получилась.

Во время партии писать интереснее и целесообразнее. Когда игрок просматривает ход, у него возникают различные мысли. Многие из них едва уловимые. А вот если их записывать, они конкретизируются и структурируются.
Структурируются!!! - значит мышление стает четче, стройнее, сильнее.

Сильными мотивирующими пунктами являются чувства, которые непременно возникают при первом просмотре хода. Эти чувства мотивируют на действие. Пусть этим действием будет написание отчета.

Даже если в каждом туре писать по одной строчке что-то вроде: "твою мать, 4 иап разбили пто и зацепили лап" в конце партии это будет не менее 3 страниц, которые уже написаны, родились сами собой легко и ненапряженно и вполне конкретно описывают события партии.

А главное, мысли структурировались - участие в партии возымело больший эффект на сознание.

З.Ы. интересный факт. Если так писать отчет, то сначала много эмоциональных фраз. Потом приходит усталость разума. И если не сдаться, а продолжать, то фразы в отчете становятся скупыми, короткими, сильными, конкретными... и более понятными. И вместе с этим Вы замечаете, что вместе с фразами в Вашем отчете само Ваше мышление стает таким же четким, скупым, сильным и более понятным.

Резюме: Мммм... все таки игроки не используют замечательный инструмент для развития собственного сознания, который им в руки невольно всучил Илляев. Во многих реал-тайм стратегиях нет возможности остановиться и нажать на паузу, чтобы обдумать происходящее и выработать внутри себя новые креативные решения. Там же, где эта возможность есть, игроки настолько увлекаются постоянно сменяющимися событиями, что этот инструмент не используют.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
окдейл
Рядовой


Зарегистрирован: 08.07.2008
Сообщения: 300
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 17:59 16 Мар 2010    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Единственное условие это дать красным самим развернуть свои дивизии.
Wink
Зоны оставить те же самые но дать самим расставить полки их количество и артиллерию, и части снабжения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
окдейл
Рядовой


Зарегистрирован: 08.07.2008
Сообщения: 300
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 19:30 16 Мар 2010    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Согласен, что расстановка игрков оказалось не удачной, мне следовало возглавить 2 атаку.
А так по партии получилось что оба разрабочика плана оказались на менее сложном лоя понимания участке плана, а более важный был отдан на реализацию людям не понимавшим стратегического замысла командиров.
И как мне кажется партия не дола каких либо оснований говорить что я хуже в наступлении чем другие.
и вот ещё 1 мы зря не начали строительство юнитов, особенно автобат и ПВО, возможно даже ГАПов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Militarizm -> Полководец Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB