Список форумов Militarizm Militarizm
Игровой сервер "Милитаризм"
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Итоги теста Мили-2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Militarizm -> Полководец
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Akzium
Лейтенант


Зарегистрирован: 29.01.2008
Сообщения: 147
Откуда: Россия, Вологда

СообщениеДобавлено: 09:13 07 Авг 2008    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, в принципе, соглашусь. Тогда стоит, наверно пересмотреть состав дивизий, чтобы была все-таки возможность обеспечить раздельное прикрытие зенитной артиллерией и штаба и гап.
Кстати, для города, бонус поражения сильно завышен - все-таки город - это не равнина, населенные пункты предоставляют несравнимо большие возможности для защиты и маскировки, находящихся в них частей, чем голые степи, поэтому и использовались в качестве укрепленных пунктов (кстати окопанность в городе не помогает нисколько). Города брали наземными частями, а не вычищали авиацией, поэтому все-таки прошу пересмотреть эту ситуацию.
Кстати, то, что части ПВО включены в состав полков (пехота, мотопехота, танковые и т.д.) скорее всего не совсем верно, потому что функция ответного огня при атаке с воздуха отключена, а "агрессивность" при авианалете проявляют только юниты ПВО.

Ну и еще для затравки, выношу на обсуждение тему запрета (отключения) использования генералов в рамках проекта Полководец. Какой-либо реалистичности в их применении мне не удалось усмотреть ни в рамках тестовых дуэлей, ни сейчас в рамках мини-Полководца.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pirx
Генерал


Зарегистрирован: 02.07.2002
Сообщения: 296
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 18:13 07 Авг 2008    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По пво включенному в состав наземных подразделений: первый истребитель сбитый под Ярцево был сбит танковой бригадой ркка.
А что касается генералов-тут пожалуй соглашусь.Их надо либо отключить вообще,либо раздавать по одному генералу каждому игроку в начале игры(это может делать ГМ например)при отключенной возможности покупать дополнительных генералов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Hoth
Маршал


Зарегистрирован: 18.08.2005
Сообщения: 192
Откуда: Нойруппин

СообщениеДобавлено: 04:48 08 Авг 2008    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А экономический момент в покупке командиров вы не учитываете?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Hoth
Маршал


Зарегистрирован: 18.08.2005
Сообщения: 192
Откуда: Нойруппин

СообщениеДобавлено: 08:38 16 Сен 2008    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Полистал книжку по штурмовикам - фуфло эти Илы, надо снижать униту штурмовик характеристики.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Klim
Полковник


Зарегистрирован: 21.09.2005
Сообщения: 7
Откуда: Город-герой Одесса

СообщениеДобавлено: 12:47 18 Сен 2008    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да и Т-34 фуфло, надо танкам характеристики снизить. Заодно и ПТО опустить, сорокопятка ведь тоже фигня. Ну и т.д. по каждому виду юнитов.
А если серьезно, то какой Ил-2 фуфло? Одноместный, двухместный, какого года выпуска, с каким вооружением и двигателем?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Hoth
Маршал


Зарегистрирован: 18.08.2005
Сообщения: 192
Откуда: Нойруппин

СообщениеДобавлено: 07:03 19 Сен 2008    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В том-то и дело, что я не ТТХ смотрю, а боевое применение. ТТХ - это теория, которая, как всегда, далека от практики. Боевое применение - это обобщение практического опыта и тактика каких-либо войск. Например: истребитель делается для воздушных боев по ТТХ, но применяется как штурмовик - значит нужно подгонять милипараметры униту ястреб так, чтобы он мог использоваться для атаки сух.целей.
В этом смысле штурмовик во 2-ю мировую слабо применялся, т.к. это был новый вид ВВС: как его применять, какие ТТХ нужны - никто не знал. Поэтому, хоть самолет сам по себе был неслабым, но применялся, как бы, не по назначению. Потому милиштурмовик, ИМХО, нужно чуть ослабить.
С Уважением.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Klim
Полковник


Зарегистрирован: 21.09.2005
Сообщения: 7
Откуда: Город-герой Одесса

СообщениеДобавлено: 16:55 19 Сен 2008    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

>В этом смысле штурмовик во 2-ю мировую слабо применялся

В каком же смысле он тогда применялся? Вряд ли для боев с вражескими истребителями, высотных бомбардировок или разведки.
Само собой, в начале войны тактика применения Илов не была так отработана, как в 45-м. Так это и про другие виды войск можно сказать. И пехота была не очень, и танки слабовато воевали, и с разведкой проблемы были.
Опять же, надо говорить о периоде войны, характеристики будут весьма сильно отличаться.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Hoth
Маршал


Зарегистрирован: 18.08.2005
Сообщения: 192
Откуда: Нойруппин

СообщениеДобавлено: 05:20 20 Сен 2008    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Полководец сделан под период 1941-1943.
В этот период пехота была очень, танки неслабо воевали, с разведкой проблем не было.
Другое дело, что все это больше к Вермахту относится, но в Мили-2 так и сделано - униты в соединениях Вермахта выше уровнем.
Другое дело штурмовик - он как специальный самолет был только у СССР (также как САУ - только у Вермахта), поэтому сравнивать уровень тактических разработок для, например, пехоты и штурмовика не стоит.
И вообще, если вам нравится такой унит как сейчас - так и скажите. Я не буду свое мнение навязывать, если всем нынешний штурмовик (напомню: у КА - это 3ур., у СА - 1ур.) по душе пришелся.
С Уважением.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Klim
Полковник


Зарегистрирован: 21.09.2005
Сообщения: 7
Откуда: Город-герой Одесса

СообщениеДобавлено: 14:11 24 Сен 2008    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ИМХО, пикировщик Ю87 наиболее близок к штурмовику. Использовался для того же, для чего и Ил-2. И был весьма эффективен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pirx
Генерал


Зарегистрирован: 02.07.2002
Сообщения: 296
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 22:22 24 Сен 2008    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот,вот!Я уже забодался с Готом на эту тему спорить. То он про ТТХ вспоминает,то про то какие задачи выполнял в реале. Ю-87 и Ил-2 выполняли одинаковые задачи. И нагрузку несли практически одинаковую. И уровень у них в Полководце должен быть практически одинаковым. Я бы сделал Ю-87 2 ур., а Ил-2 оставил бы 3ур максимум. А вот с чем очень не согласен-это с уровнями истребителей у вермахта 3 и 5,а у ркка 2 и 3. Если мы говорим о 41 годе то fw-190 в это время был в основном на западном фронте. На восточном же были только bf-109 и bf-110. Им противостояли И-16, МиГ-3,ЛаГГ-3 и Як-1. Эти самолеты вполне позволяли сбивать 109-ые и 110-ые. Например Кожедуб одержал первую свою победу на Миг-3 сбив bf-109.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Klim
Полковник


Зарегистрирован: 21.09.2005
Сообщения: 7
Откуда: Город-герой Одесса

СообщениеДобавлено: 12:32 25 Сен 2008    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В принципе, когда-нибудь в Милитаризме-2 будет отыгран и 44 и 45-й год. А там уже появляются ФВ190 в штурмовой версии, которые приходили на смену Юнкерсам. Немцам по любому нужен штурмовик.
По истребителям можно сказать, что хотя советские самолеты по многим характеристикам не уступали немецким, но уровень немецких пилотов в большинстве был выше уровня советских летчиков. Тут уже надо в каждом конкретном случаем смотреть на противостоящие истребительные части.

PS На Миге первую победу Покрышкин вроде одержал. Кожедуб тока в 43-м сбивать начал, когда мигов практически не оставалось
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pirx
Генерал


Зарегистрирован: 02.07.2002
Сообщения: 296
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 13:59 25 Сен 2008    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да,конешно Покрышкин. Я ошибся:)Сорри.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Hoth
Маршал


Зарегистрирован: 18.08.2005
Сообщения: 192
Откуда: Нойруппин

СообщениеДобавлено: 13:04 04 Фев 2009    Заголовок сообщения: Мили-2м Ответить с цитатой

Продолжаю эту очень полезную, но забытую тему.
Итак, уже появились первые впечатления от идущего теста Мили-2м (собственно, это и есть нормальный Мили-2, но букву м добавляю для отличия от пары идущих игр на старом хосте). Главных особенности две:
1. Появилась МОТОРИЗАЦИЯ войск. За счет этого слоты некоторых унит обновились.
2. Добавлены 2 новых слота местности: поселок и ПЕРЕСЕЧЕННАЯ МЕСТНОСТЬ.
В результате этих нововведений игра изменилась совершенно. Теперь уже можно говорить об окружениях-охватах и об операционных линиях. За счет моторизации уменьшена скорость обычных унит, что делает игру неторопливой, а маневры войск замедленными. При этом, скорость моторизованных соединений немного увеличилась (именно соединений, а не унит). Т.е. раньше быстро двигались только несколько унит в мотодивизии, а теперь можно всех посадить на автомашины и быстро переместить в нужный район.
В тестовый партии совершен прорыв линии фронта. Выяснилось, что:
- закрыть прорыв не так-то просто - униты двигаются медленно;
- ввести в прорыв моточасти тоже нелегко, т.к. они жрут горючее, которое нужно доставлять с дальних складов. В прорыв нужно вводить именно соединения со всеми штабами-складами и прочим тылом.
В целом, можно сказать, что Мили-2 теперь-то уж точно самая реалистичная оперативно-тактическая игра-стратегия!
Осталось подправить некоторые нюансы и ставить игры Полководца на поток.
Хотелось бы запустить ПП6 в марте, чтобы реалистичнее было. Кроме того, считаю необходимым переход на ежедневные запуски по будням, т.к. сами боевые действия замедлились, из-за чего ходопроизводство упростилось - на ход дивизии нужно 10 минут (соответственно, корпус из 2-3 дивизий - 20 минут). Пропуск же хода стал еще менее актуален (если, конечно, нет штурма).
С Уважением.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Klim
Полковник


Зарегистрирован: 21.09.2005
Сообщения: 7
Откуда: Город-герой Одесса

СообщениеДобавлено: 14:13 11 Фев 2009    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ИМХО, ежедневный запуск не лучшая идея. Я даж в тестовой партии не успевал ходить, а в нормальной партии с нормальным взаимодействием между игроками, это будет еще сложнее.
Запуск 3 раза в неделю было бы нормально.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Hoth
Маршал


Зарегистрирован: 18.08.2005
Сообщения: 192
Откуда: Нойруппин

СообщениеДобавлено: 17:38 11 Фев 2009    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Может я и соглашусь, что 3 раза в неделю - нормально, но как ГМ скажу, что не смогу выдерживать такой режим. Мне проще каждое утро запускать, чем думать постоянно: "запустил - не запустил? когда в сл.раз запускать? Надо ходы принять - вдруг раньше прислали" и все такое. Запуск 2 раза в неделю уже привычен, хотя тоже неудобен. Ежедневный автозапуск более ритмичен, к нему быстрее привыкаешь. Да и ход обдумывается иначе - тактика уходит, а больше внимания стратегии уделяешь. На мелкие лажицы уже внимания не обращаешь, да и сама игра осторожнее становится - думаешь не над текущим ходом, а над следующим. Игра как бы растягивается, оставаясь непрерывным целым - это гораздо интереснее, чем куча партий с запуском раз в месяц-два раза в полгода.
Лично мне очень понравился такой режим еще с Учебки-2 (сделано 80! ходов).
С Уважением.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Militarizm -> Полководец Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 2 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB