Список форумов Militarizm Militarizm
Игровой сервер "Милитаризм"
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Предложение: Отменить атаки наземных юнитов по авиации
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Militarizm -> About the game (Об игре)
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ekzarx
Рядовой


Зарегистрирован: 16.05.2009
Сообщения: 288
Откуда: Россия, Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 18:53 24 Май 2010    Заголовок сообщения: Предложение: Отменить атаки наземных юнитов по авиации Ответить с цитатой

Обоснование: наземные войска не могли эффективно обстрелливать авиацию, пока та не снижалась для бомбежки и обстрела наземных целей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
699622
Генерал


Зарегистрирован: 24.10.2006
Сообщения: 249
Откуда: Харьков

СообщениеДобавлено: 21:29 24 Май 2010    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все логично. Кроме пво, на мой взгляд.
Но может подождем хотя бы, когда пойдет на голосование тема про ответный огонь истребителю? Или даже лучше, пока эту идею утвердят (если утвердят)?
Потому как если сейчас у пво, танка и гренадер убрать атаку на воздух, то истребители вообще монстрами станут: ответного огня нет, наземные юниты истребителя не атакуют - вообще лафа!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ekzarx
Рядовой


Зарегистрирован: 16.05.2009
Сообщения: 288
Откуда: Россия, Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 14:30 25 Май 2010    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

699622 писал(а):
Все логично. Кроме пво, на мой взгляд.
Но может подождем хотя бы, когда пойдет на голосование тема про ответный огонь истребителю? Или даже лучше, пока эту идею утвердят (если утвердят)?
Потому как если сейчас у пво, танка и гренадер убрать атаку на воздух, то истребители вообще монстрами станут: ответного огня нет, наземные юниты истребителя не атакуют - вообще лафа!


Да я собственно и предлагал это только на случай появления ответных атак по истрибителям.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ekzarx
Рядовой


Зарегистрирован: 16.05.2009
Сообщения: 288
Откуда: Россия, Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 14:34 25 Май 2010    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

699622 писал(а):
Все логично. Кроме пво, на мой взгляд.


пво тоже было бы логично при условии совместной обороны клетки всеми находящимися там юнитами (но об этом я напишу в другой теме).

впрочем атаки от пво можно и оставить Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Akzium
Лейтенант


Зарегистрирован: 29.01.2008
Сообщения: 147
Откуда: Россия, Вологда

СообщениеДобавлено: 19:34 25 Май 2010    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В таком случае данное предложение справедливо дополнить будет и отменой атаки зениток против пехоты, ибо не использовались они таким образом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Akzium
Лейтенант


Зарегистрирован: 29.01.2008
Сообщения: 147
Откуда: Россия, Вологда

СообщениеДобавлено: 19:53 25 Май 2010    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вердикт техслужбы по предложению: РЕАЛИЗАЦИЯ ВОЗМОЖНА.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pirx
Генерал


Зарегистрирован: 02.07.2002
Сообщения: 296
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 23:33 26 Май 2010    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А разве зенитки не имели в боекомплекте снарядов осколочно-фугасного действия? Я просто не в курсе вообще. Но ведь если такие были,то что мешало им палить по пехоте?По танкам-то лупили чем-то? Явно не тем снарядом,что использовали для борьбы с авиацией.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Akzium
Лейтенант


Зарегистрирован: 29.01.2008
Сообщения: 147
Откуда: Россия, Вологда

СообщениеДобавлено: 08:31 27 Май 2010    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, зенитно-осколочные снаряды были, но то же это самое, что и ОФС я не знаю. А вообще не нашел примеров применения зениток против пехоты за исключением приведенного ниже.
В качестве противотанкового орудия использовались, но в основном вынужденно, потому как потери в этом случае были слишком большими, да и слишком это дорогое удовольствие.
http://ru.wikipedia.org/wiki/37-мм_автоматическая_зенитная_пушка_образца_1939_года_(61-К)

МОСКВА, 5 марта. . В этот день 60 лет назад советские войска вели наступательные бои юго-западнее Кенигсберга. В Померании Красная Армия, продолжая наступление, с боями заняла более 80 крупных населенных пунктов. Войска 1-го Белорусского фронта овладели городами Штаргард, Наугард, Польцин - важными узлами коммуникаций и мощными опорными пунктами обороны. На территории Чехословакии наши войска наступали в полосе Карпат.

Корреспондент "Красной Звезды" сообщил с 3-го Украинского фронта о том, что красноармейцы впервые в военной практике применили зенитные пулеметы против живой силы противника. "Орудие старшего сержанта Арютина уничтожило четыре огневые точки противника, подбило 6 автомашин и бронетранспортер. Решив захватить это орудие, немцы бросили на него до роты автоматчиков. По соседству с артиллерийскими позициями находилась зенитная батарея лейтенанта Павлова. Заметив, что орудийный расчет Арютина попал в опасное положение, лейтенант Павлов приказал открыть огонь по пехоте противника из зенитных пулеметов. Для немцев это было большой неожиданностью. Потеряв несколько десятков убитыми и ранеными, гитлеровцы отступили".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pirx
Генерал


Зарегистрирован: 02.07.2002
Сообщения: 296
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 10:07 27 Май 2010    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А я вот что нашел http://www.duel.ru/200948/?28_6_1
и вот что там пишут по поводу зенитных орудий,правда 85мм.
"Таким образом, 1077 зенитный артполк под командованием подполковника В. Германа 23 августа отразил удар танковой и моторизованной дивизий противника, прорвавшихся к северной окраине Сталинграда. Полк вел борьбу с неприятелем один на один, без поддержки полевых войск. Героическими усилиями зенитчики в этот день задержали продвижение противника и сорвали его попытку с хода ворваться в город. За два дня упорных боёв, 23 и 24 августа, полк уничтожил и подбил 83 танка, 15 автомашин с пехотой, 2 цистерны с горючим, истребил свыше 3 батальонов пехоты и сбил 14 самолётов противника. К тракторному заводу немцы не прорвались."
Там вообще говоря описаны бои каждой батареи полка отдельно. Правда не указано как они пехоту истребляли. Но факт думаю весомый?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pirx
Генерал


Зарегистрирован: 02.07.2002
Сообщения: 296
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 10:29 27 Май 2010    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вообще интересные факты в этом материале. Например об эффективности бомбардировочной авиации немцев при бомбометании по незащищенным целям(не имевшим прикрытия пво) и по прикрытым пво. Эффективность в последнем случае падала в четыре раза до 5-7% или вот о том кто противостоял нашим истребителям в воздухе.

"...Вражеская авиация имела большие количественные и качественные преимущества и абсолютно господствовала в воздухе, особенно до прибытия туда нашей 8-й воздушной армии в начале августа. Немцы бросили под Сталинград свои лучшие эскадры - группу Геринга, истребители ПВО Берлина, 52-ю истребительную эскадру асов, на вооружении которых имелись новейшие марки истребителей типа "Мессершмитт-109, 110" и их модификации. Лётный состав противника имел большой опыт воздушных боёв.

Большинство же частей 102-й авиадивизии имели на вооружении устаревшие типы самолётов И-15, И-16 и И-153, а лётчики впервые участвовали в воздушных боях. Поэтому поначалу их боевая деятельность была малоэффективной. Так например, в июле дивизия провела всего 47 воздушных боёв, при этом сбила только 17 целей врага. К сентябрю она уже провела 440 воздушных боёв и уничтожила 329 самолётов противника. Потери дивизии составили 128 самолётов"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Akzium
Лейтенант


Зарегистрирован: 29.01.2008
Сообщения: 147
Откуда: Россия, Вологда

СообщениеДобавлено: 20:01 27 Май 2010    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Вообще интересные факты в этом материале...

Только вот именно фактов там почти нет. ИМХО красивая легенда.
Что же касается приведенной цитаты по авиации - улыбнуло.
Возникает вопрос, если в июне 1941 наши пограничные части "... имели на вооружении устаревшие типы самолётов И-15, И-16 и И-153, а лётчики впервые участвовали в воздушных боях...", то почему к июлю-августу 1941 фашисты еще появлялись в небе, ведь у них к тому времени еще не было "... новейшие марки истребителей типа "Мессершмитт-109, 110" и их модификации..." ? Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pirx
Генерал


Зарегистрирован: 02.07.2002
Сообщения: 296
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 08:38 28 Май 2010    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вообще-то этот же материал есть на милитере http://militera.lib.ru/science/svetlishin_na/01.html "Войска Сталинградского корпусного района ПВО вели боевые действия в исключительно сложной обстановке. Им приходилось одновременно отражать массированные воздушные налеты и вести борьбу с танками и пехотой противника. Например, 1077-й зенитный артиллерийский полк под командованием подполковника В. Е. Германа в течение многих часов один на один вел борьбу с танковыми колоннами 16-й танковой и 3-й моторизованной дивизий противника, прорвавшими фронт обороны 62-й армии и стремившимися внезапным ударом с севера овладеть Сталинградом. За два дня боев (23 и 24 августа) полк уничтожил и подбил 83 танка, 15 автомашин с пехотой, 2 цистерны с горючим, истребил свыше трех батальонов автоматчиков и сбил 14 самолетов противника"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
699622
Генерал


Зарегистрирован: 24.10.2006
Сообщения: 249
Откуда: Харьков

СообщениеДобавлено: 09:23 28 Май 2010    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Светлишин Н. А. Войска ПВО страны в Великой Отечественной войне. — М: Наука, 1979. — 296 с. / Академия наук СССР. Институт военной истории Министерства обороны СССР. // Тираж 10800 экз.

Да, это источник! Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Pirx
Генерал


Зарегистрирован: 02.07.2002
Сообщения: 296
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 09:30 28 Май 2010    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В чем ирония?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Akzium
Лейтенант


Зарегистрирован: 29.01.2008
Сообщения: 147
Откуда: Россия, Вологда

СообщениеДобавлено: 10:21 28 Май 2010    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Потеря такого количества техники и живой силы непременно должны также подтверждаться и источниками противоположной стороны.
Но, как ни странно, этого нет.

http://militera.lib.ru/h/beevor/08.html

http://militera.lib.ru/h/doerr_h/03.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Militarizm -> About the game (Об игре) Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB